Wiarygodność wyników badań laboratoryjnych
#1
   

   


Dzień dobry,

Najserdeczniej witam wszystkich uczestników forum i bardzo dziękuję za zamieszczane informacje.

18 listopada 2022 miałem zabieg usunięcia prostaty, dziś rano poszedłem na badania i otrzymałem wynik 0,000ng/ml
Przed zabiegiem (2022-11-09) moje PSA (badane w Diagnostyce) wynosiło 4,572

Czy wynik 0,000 jest w ogóle możliwy?

Badania oczywiście powtórzę w innym niż Diagnostyka laboratorium.

JBJ

Poniżej znajduje się kopia historii JBJ, którą zamieścił w dziale NASZE HISTORIE https://rakprostatypomoc.pl/showthread.php?tid=874

Admin Armands
Cytat:Na przełomie lat 80tych i 90tych, na skutek raka prostaty, zmarli obaj dziadkowie oraz brat mamy a tato przeszedł operację usunięcia raka.
Nie znam szczegółów tej operacji, samej prostaty - jak się niedawno dowiedziałem - nie usunięto. Tato (rocznik 41) leczy się hormonalnie.

W takich okolicznościach, będąc przed czterdziestką zostałem zakwalifikowany do grupy wysokiego ryzyka.
Co kilka lat badano prostatę (per rectum) i raz - dwa razy w roku kontrolowano PSA. Wyniki nie wskazywały na potrzebę dalszych analiz.

Moje PSA pod koniec 2020 osiągnęło 5,71 g/ml i skierowano mnie na biopsję. Wiosną 2021 pobrano 8 wycinków w których nie znaleziono komórek rakowych. Skierowano mnie na badania genetyczne, które dały wynik ujemny.

W lutym 2022 PSA wynosiło 4,9 ng/ml i zalecono kolejną biopsję. Tym razem pobrano 12 wycinków. W kilku z nich wykryto raka.
Po scyntygrafii zaproponowano usunięcie metodą laparoskopową. Wstrzymałem się z podjęciem decyzji.
Sprzedałem motocykl i zacząłem poszukiwać lekarzy i metod leczenia.
W wyniku jednej z konsultacji otrzymałem skierowanie na MRI. Podano mi jakiś środek, który miał "spowolnić ruch robaczkowe".
Piszę o tym ponieważ było to najlepsze badanie MRI jakie przeszedłem.
Przedstawiając wyniki lekarzowi kierującemu usłyszałem, że powinienem się zgłosić do niego jak PSA przekroczy 10 ng/ml.
Nie uspokoiło mnie to i poszukiwałem innych lekarzy.
Ostatni z nich porównał mój stan do samochodu, który zaczyna rdzewieć "i jeśli nic się nie zrobi to będzie coraz gorzej".
Poprosiłem o skierowanie na oddział.

Zabieg przeprowadzono 18 listopada 2022.
cdn...



Załączone pliki
[Obrazek: pdf.png]   2022-11-24_Karta.pdf (Rozmiar: 36,52 KB / Pobrań: 7)
[Obrazek: pdf.png]   2022-12-13_Histopat.pdf (Rozmiar: 107,23 KB / Pobrań: 10)
[Obrazek: pdf.png]   2022-03-09_Biopsja.pdf (Rozmiar: 129,82 KB / Pobrań: 7)
Odpowiedz
#2
Witaj JBJ,

Wynik 0,0000 nie jest możliwy, dlatego laboratoria wynik nieoznaczalny opisują jako < 0,000x ng/ml.

Czegoś nie rozumiem, z kiedy jest ten załączony wynik, bo tam PSA całkowite wynosi 5,97 ng/ml ( a nie 0,0000 ).

Jeśli miałeś prostatektomię radykalną niecałe 3 miesiące temu, czyżby operacja była niedoszczętna ?

Możesz załączyć wypis ze szpitala po operacji usunięcia prostaty ? Ile masz lat ?

Pozdrawiam AParsley
Rocznik 1961
PSA przed RP 15,41 ng/ml, LRP 19/11/2014, RT 05-06/2015.
PSA od 08/2017 do teraz <0,006 ng/ml.

Moja historia
Odpowiedz
#3
Aparsley , tam sa dwa wyniki jedno z PSA a drugie PSA całkowite które wynosi 0,000. 

Moze laboratorium tak wpisało ze jest zerowe czyli nieoznaczane.
Odpowiedz
#4
Może widzimy dwa różne wyniki, albo już jestem zmęczony. Ja widzę - PSA całkowite 5,97 ng/ml przy normie 0,000 do 4,000.

Pozdrawiam AParsley
Rocznik 1961
PSA przed RP 15,41 ng/ml, LRP 19/11/2014, RT 05-06/2015.
PSA od 08/2017 do teraz <0,006 ng/ml.

Moja historia
Odpowiedz
#5
Tam są dwa wyniki, ten górny  - pooperacyjny, a ten na dole  - sprzed operacji.
Ten sprzed operacji pokazuje stosunek procentowy PSA wolnego do całkowitego,
PSA całkowite i PSA wolne.

A ten wynik u góry to PSA pooperacyjne, nieoznaczalne, gratulacje!

Czy możliwy jest wynik 0.000, skoro zakres referencyjny jest od 0.000 do 4.000?
Chyba  możliwy, skoro zakres jest od- do. Pokazana jest najniższa możliwa wartość.
Mniej byłoby już w tysięcznych.
Odpowiedz
#6
Jak widać wynik PSA 0,000 ng/ml jest możliwy, ale to naprawdę rzadkość. O ile pamiętam jeden z adminów na innym forum przez jakiś czas szczycił się takim wynikiem.
Moje (i Jędrka) laboratorium kilka lat temu najniższą czułość miało na poziomie 0,002 ng/ml, a aktualnie na 0,006 ng/ml.
Koledze życzę, aby taki wynik miał już na zawsze.

Pozdrawiam
Armands
Rocznik 1961
PSA WYJŚCIOWE: 09.2013 13,31 ng/ml
BIOPSJA: 10.2013 Prostatic carcinoma GS 2+2=4
PROSTATEKTOMIA RADYKALNA (klasyczna): 03.2014 w CO Bydgoszcz. Operator dr. Jerzy Siekiera.
Badanie po RP: GS 3+3=6 pT2c N0
PSA po RP: po 3 mieś. 0,028 ng/ml, od 6 m. do 6 lat od RP <0,002 ng/ml.
W ostatnim badaniu (10 lat od RP) <0,006 ng/ml
Koniec kontroli u urologa w CO
Moja historia
Wątek poboczny 

Módl się o najlepsze, przygotuj się na najgorsze.
Odpowiedz
#7
Bardzo dziękuję za odpowiedzi.
Moją historię opisałem w Nasze Historie; dodałem kilka załączników.
W kwestii PSA napiszę więcej po otrzymaniu wyników z innego laboratorium.

Serdecznie Was pozdrawiam,
JBJ
Odpowiedz
#8
Witamy cię oficjalnie w naszym gronie!
Życzeniem naszym jest, byś dla "nowych" był nadzieją i przykładem, że nowotworu można się pozbyć radykalnie
i bez większych powikłań.
Czyli aby twoje PSA na zawsze pozostało zerowe!

Należysz do "młodzieżowej" grupy forumowiczów, czyli do pokolenia czterdziestolatków.
Coraz więcej ich mamy, co jest wiadomością niedobrą i dobrą jednocześnie.
Niedobrą - "bo coraz młodsi chorują'.
Dobrą  - bo świadczyć to może o coraz lepszej diagnostyce, o tym, że nowotwory wykrywane są wcześniej,
wcześniej są leczone, zatem rokowanie jest lepsze.

"Diagnostyka" ma dokładne testy, zatem jestem przekonana, że wyniki z innych laboratoriów będą wyglądały tak:
< xxx.
Czyli PSA mniejsze, niż ich próg wykrywalności.

"Nasze historie" zawierają "czystą" historię leczenia, wzbogaconą o twoje refleksje, zapisy stanów emocjonalnych .
Inni forumowicze nie mogą tam umieszczać komentarzy, uwag, pytań, czyli jest to dział bez dyskusji.
Prawdziwym forum jest dział "Przed i po diagnozie  - przebieg i efekty leczenia".

Poprosimy Armandsa, który jest naszym naczelnym Adminem, by utworzył twój wątek w "Przed i po diagnozie..."
i przeniósł tam twoje pytanie o dokładność wyników badań  oraz skopiował "Historię".
Ja osobiście zajmuję się "Historiami", będę tam przenosić najważniejsze informacje z Przebiegu leczenia.
Mam nadzieję, że będą to tylko dobre wiadomości, że PSA wciąż zerowe.
Oby!

Przyglądając się wynikowi histopatologii pooperacyjnej, zwróciłam uwagę, że jest już przekroczenie torebki,
i że pojawiły się już "czwórki".
Czyli optymizm lekarza, który zalecał aktywny nadzór zamiast szybkiego radykalnego leczenia, był nadmierny. Można być optymistą przy niewysokim PSA i niewysokim Gleasonie, jeśli pacjent jest w podeszłym wieku, a nie tuż po czterdziestce.
Czyli moim zdaniem dobrze zrobiłeś pozbywając się nowotworu od razu.
A propos, ile dokładnie masz lat?

Forum to również miejsce na wyrażenie emocji, związanych z szokiem diagnozy i choroby.
 Do mnie najbardziej przemówiło twoje "sprzedałem motocykl"...
Odpowiedz
#9
Wink 
Dzień dobry,

Jeszcze raz dziękuję za Wasze komentarze.
Odebrałem wynik z innego laboratorium. PSA<0,006ng/ml
Będę kontynuował okresową kontrolę i - o ile wątek zostanie przeniesiony do "Przed i po diagnozie..." - wpisywał co kilka miesięcy aktualny wynik.

@Armands:
Cytat:(...) jeden z adminów na innym forum przez jakiś czas szczycił się takim wynikiem (...)
Czy wiesz jak długo utrzymywał się taki wynik tego admina?

@Dunolka:
Cytat:(...) Można być optymistą przy niewysokim PSA i niewysokim Gleasonie, jeśli pacjent jest w podeszłym wieku (...).
- zgadzam się w 100%. Ale ten lekarz ma opinię autorytetu urologicznego. Jak Ci mogę podziękować za wsparcie i życzliwość?
- Urodziłem się w 1967. Na wiosnę kupię nowe moto :-)


Serdecznie pozdrawiam,
JBJ


Załączone pliki
.pdf   20230210-PSA.pdf (Rozmiar: 43,76 KB / Pobrań: 7)
Odpowiedz
#10
Wynik o którym wspomniałem nie utrzymał się zbyt długo, bo był obniżony hormonoterapią... i w co on wierzył, dzięki zastosowaniu leczenia niekonwencjonalnego.
Młody pacjent (wtedy poniżej czterdziestki) z wysokim, agresywnym Gleasonem i dużo wyższym przedoperacyjnym PSA nie mógł liczyć na szczęśliwe zakończenie historii zwanej rakiem prostaty.
Niemniej trzeba też zauważyć, że pojawiają się nowe możliwości leczenia zaawansowanego raka i dają szansę na długą potyczkę z tym draniem.

Pozdrawiam
Armands
Rocznik 1961
PSA WYJŚCIOWE: 09.2013 13,31 ng/ml
BIOPSJA: 10.2013 Prostatic carcinoma GS 2+2=4
PROSTATEKTOMIA RADYKALNA (klasyczna): 03.2014 w CO Bydgoszcz. Operator dr. Jerzy Siekiera.
Badanie po RP: GS 3+3=6 pT2c N0
PSA po RP: po 3 mieś. 0,028 ng/ml, od 6 m. do 6 lat od RP <0,002 ng/ml.
W ostatnim badaniu (10 lat od RP) <0,006 ng/ml
Koniec kontroli u urologa w CO
Moja historia
Wątek poboczny 

Módl się o najlepsze, przygotuj się na najgorsze.
Odpowiedz
#11
Dziękuję za informację.
Odpowiedz
#12
(13.02.2023, 14:28:41)JBJ napisał(a): Odebrałem wynik z innego laboratorium. PSA<0,006ng/ml
 
Czyli tak, jak się spodziewaliśmy  - jest bardzo dobrze. zadowolenie, uśmiech
Jest wysoce prawdopodobne, że ten wynik się utrzyma.
Oby na zawsze!
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości