(16.02.2018, 20:18:52)Dunolka napisał(a): Ale pacjent chciałby być tego pewien. Chciałby wiedzieć, że zrobiono wszystko, co możliwe, by go wyleczyć. Dlatego stara się o PET.
Pacjent chciałby też wiedzieć, dlaczego nie można prostaty naświetlić radykalnie, nawet, jeśli te przerzuty naprawdę są.
Pacjent wyczytał w internecie, że nawet przy przerzutach odległych warto prostatę zoperować, albo radykalnie naświetlić, gdyż "pozbycie się głównej masy guza" polepsza rokowania na dłuższe życie.
Pacjent jest w dobrej kondycji fizycznej, nie ma potrzeby aż tak bardzo go oszczędzać, żeby mu "odmawiać" większej dawki promieni.
Pacjent chciałby wiedzieć, czy te naświetlone "paliatywnie" obszary można - w razie potrzeby - naświetlić w przyszłości drugi raz.
Pacjent ma prawo zadawać takie pytania.
Niestety większość lekarzy nie lubi takich pacjentów! Najlepszy chory to taki, który ich słowa traktuje z nabożną czcią i posłusznie wykonuje zalecenia. Gdybym był takim pacjentem, to już dawno by mnie nie było. Wśród żywych, oczywiście!
Dzień dobry
my po kolejnej wizycie w CO w Warszawie
lekarz przesunął nam radioterapie oraz Tato otrzymał skierowanie na badanie rentgenowskie tych punktów co wykazała scyntygrafia
i wynik cudowny!
dobrze to rozumiem, że nie mamy przerzutów do kości??
Leczenie ZYTIGĄ od 20.09.2018 do 03.2019, następnie chemioterapia Docetaksel.
po 10 wlewach wyniki krwi minimalne spadki
PSA podczas chemii najwyższe 130 ng/ml zeszło do 74 ng/ml i po przedostatnim wlewie zaczęło rosnąć 80 ng/ml
TK - narządy czyste, liczne ogniska meta na kościach
od listopada 2019 pojawił się ból który po lekach przeciwbólowych nie ustępuje całkowicie
Obraz radiologiczny nie ukazał zmian urazowych (zwyrodnieniowych) w poszczególnych fragmentach kostnych.
Agnieszko, badanie RTG nie jest w stanie pokazać przerzutów raka gruczołu krokowego do kości.
Dlatego biorąc pod uwagę wynik scyntografii i RTG wynik tego pierwszego wydaje się być wiarygodny... niestety.
Armands
Rocznik 1961
PSA WYJŚCIOWE: 09.2013 13,31 ng/ml
BIOPSJA: 10.2013 Prostatic carcinoma GS 2+2=4
PROSTATEKTOMIA RADYKALNA (klasyczna): 03.2014 w CO Bydgoszcz. Operator dr. Jerzy Siekiera.
Badanie po RP: GS 3+3=6 pT2c N0
PSA po RP: po 3 mieś. 0,028 ng/ml, od 6 m. do 6 lat od RP <0,002 ng/ml. W ostatnim badaniu (10 lat od RP) <0,006 ng/ml Koniec kontroli u urologa w CO Moja historia Wątek poboczny
(07.03.2018, 14:28:11)Armands napisał(a): Obraz radiologiczny nie ukazał zmian urazowych (zwyrodnieniowych) w poszczególnych fragmentach kostnych.
Agnieszko, badanie RTG nie jest w stanie pokazać przerzutów raka gruczołu krokowego do kości.
Dlatego biorąc pod uwagę wynik scyntografii i RTG wynik tego pierwszego wydaje się być wiarygodny... niestety.
Armands
Kurde czytam różne artykuły np
Paradoksalnie - najważniejszym atutem w walce z przerzutami nowotworowymi jest silny ból zaatakowanej rakiem kości. Czasami poprzedza on znacznie zmianę widoczną na zdjęciu rentgenowskim w postaci rozrzedzenia struktury. Ten sygnał oznacza, że w kościach zaczyna się dziać coś złego. Każdą osobę zagrożoną przerzutami do kości zaniepokoić powinien ból kręgosłupa, korzonków nerwowych; stawów biodrowych, ramieniowych, itp. I nie powinna się ona uspakajać się w myślach, że to tylko zwykły ból reumatyczny.
Leczenie ZYTIGĄ od 20.09.2018 do 03.2019, następnie chemioterapia Docetaksel.
po 10 wlewach wyniki krwi minimalne spadki
PSA podczas chemii najwyższe 130 ng/ml zeszło do 74 ng/ml i po przedostatnim wlewie zaczęło rosnąć 80 ng/ml
TK - narządy czyste, liczne ogniska meta na kościach
od listopada 2019 pojawił się ból który po lekach przeciwbólowych nie ustępuje całkowicie
Na "podejrzanym" wyniku scyntygrafii zwykle pisze się : "wskazana kontrola radiologiczna".
Z tego wynika, że na rentgenie mogą być widoczne zmiany przerzutowe.
Pamiętam, jak pani radiolog kilka lat temu mówiła o tym mężowi - że na zwykłym zdjęciu rentgenowskim zmiany widoczne są kilka miesięcy później, niż w scyntygrafii, no i widoczne są dopiero wtedy, gdy są już odpowiednio duże.
Agnieszko - tak czy owak wiadomość jest dobra, może stanowić podstawę do starania się o radykalną radioterapię.
RTG jest też w stanie pokazać zwyrodnienia kręgów, a na opisie RTG, które dostał Twój tata nie ma nic o zwyrodnieniach...te się nie cofną pod wpływem hormonoterapii.
Mojemu tacie zaświeciły jakieś kręgi w w scyntygrafii, radiolog opisał: zmiany zwyrodnieniowe? (ze znakiem zapytania właśnie), do rozważenia konsultacja radiologiczna. Tata miał zdjęcia RTG sprzed kilku lat, na których był opis "zmiany zwyrodnieniowo-wytwórcze", które mogłyby by być potwierdzeniem zwyrodnieniowych zmian "świecących" w scyntygrafii. Mimo to onkolog chciał dodatkowo zobaczyć TK tych odcinków.
Ines, zobaczycie, co powie lekarz z CO WAW, jak to zinterpretuje. Bo w CO WAW nie byliście po wynikach RTG? Czytałam na innym forum przypadki osób z wyższym PSA niż Twoj tata, nawet ze zdiagnozowanymi przerzutami do kości, którym po jakimś czasie hormonoterapii, zalecano radioterapię w większej dawce niż proponują Twojemu tacie w Tomaszowie,raczej radykalną. Może takim śladem pójdzie lekarz w CO WAW?
Powodzenia!
Pozdrawiam serdecznie
Jeszcze w uzupełnieniu wiedzy na temat diagnostyki ewentualnych przerzutów do kości za pomocą RTG i scyntygrafii pozwolę sobie zalinkowac artykuł: http://www.onkonet.pl/dl_przerzutyndkosci.php
i zacytuję fragment:
Cytat:Podstawą do wdrożenia badań kości są umiejscowione bóle kości, a także podwyższenie poziomu fosfatazy zasadowej i/lub kwaśnej (rak prostaty) w surowicy krwi. Pomocne są również badania markerów nowotworowych, takich jak PSA w raku prostaty i CA 15.3 w raku piersi.
Do podstawowych badań należą zdjęcia radiologiczne i scyntygrafia kości. W przypadku badań radiologicznych do rozpoznania przerzutu do kości upoważnia rozpoznanie zniszczenia struktury beleczkowatej kości w 50%. Należy pamiętać, że badanie to może nie wykryć ognisk o średnicy mniejszej niż 1 cm.
Czulszym, ale mniej swoistym badaniem jest scyntygrafia kości. Za pomocą tego badania można wykryć ogniska przerzutowe do kości, gdy zniszczeniu uległo 5% - 15% struktury beleczkowej.
Niekiedy, np. w przypadku przerzutów do kręgosłupa, scyntygrafia może wykazać o wiele wcześniej (do 6 miesięcy) obecność zmian przerzutowych.
Oczywiście uważam, że to lekarz w CO najlepiej oceni wykonane badanie.
Pozdrawiam
Armands
Rocznik 1961
PSA WYJŚCIOWE: 09.2013 13,31 ng/ml
BIOPSJA: 10.2013 Prostatic carcinoma GS 2+2=4
PROSTATEKTOMIA RADYKALNA (klasyczna): 03.2014 w CO Bydgoszcz. Operator dr. Jerzy Siekiera.
Badanie po RP: GS 3+3=6 pT2c N0
PSA po RP: po 3 mieś. 0,028 ng/ml, od 6 m. do 6 lat od RP <0,002 ng/ml. W ostatnim badaniu (10 lat od RP) <0,006 ng/ml Koniec kontroli u urologa w CO Moja historia Wątek poboczny
Ten wynik badania rentgenowskiego dla laika wydaje się "dziwny", jako że nie ma uwzględnionych zmian zwyrodnieniowych i urazowych, a pacjent w wieku 60 lat takowe mieć już musi, co oczywiste.
Ale mnie się wydaje, że zlecenie lekarskie było konkretne - znaleźć potwierdzenie ewentualnych zmian przerzutowych.
To i tylko to.
Zatem opisujący nie zawracał sobie głowy zwyrodnieniami, tylko szukał dowodów na raka.
Rak w kościach to na przykład złamania kompresyjne, no i widoczne cechy destrukcji.
Tego nie ma.
I bardzo dobrze.
Pesymistycznie - istnieje prawdopodobieństwo, że tego jeszcze na rentgenie nie widać, a byłoby widać za kilka miesięcy, gdyby pacjent nie był leczony. (Ale pacjent już jest leczony).
Upraszczając: na scyntygrafii widać bowiem, że coś się złego dzieje, na rentgenie - że już się stało.
Optymistycznie - żadnych przerzutów nie ma i nie będzie.
Agnieszko - wyczytaliśmy u mądrych ludzi (np. prof. Myers, światowy ekspert w dziedzinie raka prostaty), że nawet jeśli są już przerzuty, to warto prostatę leczyć radykalnie, gdyż właśnie w prostacie najwcześniej dochodzi do hormonooporności. Więc o to walczycie - o terapię radykalną.
Witajcie
wczoraj byliśmy w Warszawie Przychodnia Onkolmed na wizycie u Dr n. med Romana Sosnowskiego wspaniały człowiek
zlecone wcześniej Badanie RTG przez innego lekarza z COI na podstawie wyników z scyntygrafii
Cytat:Ale mnie się wydaje, że zlecenie lekarskie było konkretne - znaleźć potwierdzenie ewentualnych zmian przerzutowych.
To i tylko to.
i powiedział nam Wynik RTG - nie ma nic złego
12 marca mamy kolejną wizytę w COI miała nas przyjąć Pani Dr n.med. Joanna Jońska-Gmyrek ale jest na zwolnieniu i prawdopodobnie będzie ktoś inny i ciekawa jestem co nam zaproponują po tych wynikach będziemy starać się o dokładne badanie PET aby móc starać się o radykalną radioterapię.
Mocno wierzę że mój Tatko z bardzo dobrym samopoczuciem oraz braku dolegliwości, PSA na dzień dzisiejszy wynosi 5 (przed leceniem PSA 33 hormony bierze od 19 stycznia a 1 zastrzyk 2 luty) nie ma tych przerzutów i jedynie komórki rakowe są w prostacie potrzebny ten PET aby to potwierdzić i leczyć się radykalnie !
Leczenie ZYTIGĄ od 20.09.2018 do 03.2019, następnie chemioterapia Docetaksel.
po 10 wlewach wyniki krwi minimalne spadki
PSA podczas chemii najwyższe 130 ng/ml zeszło do 74 ng/ml i po przedostatnim wlewie zaczęło rosnąć 80 ng/ml
TK - narządy czyste, liczne ogniska meta na kościach
od listopada 2019 pojawił się ból który po lekach przeciwbólowych nie ustępuje całkowicie
09.03.2018, 11:03:00 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 09.03.2018, 11:13:35 przez Armands.)
Jeśli doktor Sosnowski twierdzi, że "nie ma nic złego" to tego się trzymajcie
Z tego co napisałeś, widać jak na dłoni, że tata pięknie zareagował na leki. Mam nadzieję, że spadek PSA tchnął w niego optymizmem?
Życzę, aby zlecenie na PET udało się uzyskać jak najszybciej... i aby wynik potwierdził Twoje życzenie.
Pozdrawiam
A.
Rocznik 1961
PSA WYJŚCIOWE: 09.2013 13,31 ng/ml
BIOPSJA: 10.2013 Prostatic carcinoma GS 2+2=4
PROSTATEKTOMIA RADYKALNA (klasyczna): 03.2014 w CO Bydgoszcz. Operator dr. Jerzy Siekiera.
Badanie po RP: GS 3+3=6 pT2c N0
PSA po RP: po 3 mieś. 0,028 ng/ml, od 6 m. do 6 lat od RP <0,002 ng/ml. W ostatnim badaniu (10 lat od RP) <0,006 ng/ml Koniec kontroli u urologa w CO Moja historia Wątek poboczny
oj nie było mnie miesiąc GRYPA dopadła mnie na maksa,
a u Tatka po hormonach od 19 stycznia BINABIC i pierwszy zastrzyk 2 luty Diphereline mały brzuszek się pojawił i lekko pobolewa go lewa pierś przy dotyku lekarz badał mówi ze jest ok nic tam nie widzi- skutki uboczne po HT i powiedział że możemy odstawić Binabic, ale zlecił też USG piersi i widzimy się na kolejnym zastrzyku.
Tatko czuje się dobrze żadnych innych bóli i oby jak najdłużej tak było...
PSA z 33 spadło na 3.47
PETa nie było lekarze UROLOG i RADIOTERAPEUTA ONKOLOG z COI w Warszawie stwierdzili wspólnie po badaniu RTG na podstawie wyników z scyntygrafii wynik -BRAK KOMÓREK META że PETa nie trzeba robić.
Dalsze leczenie u radioterapeuty wizytę mamy 9 maja, a pod koniec kwietnia USG piersi i SCYNTYGRAFIE
wierzę mocno, że będzie to leczenie radykalne !!
Pozdrawiam Was serdecznie i dziękuje że jesteście !
Leczenie ZYTIGĄ od 20.09.2018 do 03.2019, następnie chemioterapia Docetaksel.
po 10 wlewach wyniki krwi minimalne spadki
PSA podczas chemii najwyższe 130 ng/ml zeszło do 74 ng/ml i po przedostatnim wlewie zaczęło rosnąć 80 ng/ml
TK - narządy czyste, liczne ogniska meta na kościach
od listopada 2019 pojawił się ból który po lekach przeciwbólowych nie ustępuje całkowicie
Powtórzę za moim poprzednim komentarzem... ładna reakcja na lek i niech PSA jeszcze spadnie. Tego tacie serdecznie życzę i pozdrawiam
Armands
Rocznik 1961
PSA WYJŚCIOWE: 09.2013 13,31 ng/ml
BIOPSJA: 10.2013 Prostatic carcinoma GS 2+2=4
PROSTATEKTOMIA RADYKALNA (klasyczna): 03.2014 w CO Bydgoszcz. Operator dr. Jerzy Siekiera.
Badanie po RP: GS 3+3=6 pT2c N0
PSA po RP: po 3 mieś. 0,028 ng/ml, od 6 m. do 6 lat od RP <0,002 ng/ml. W ostatnim badaniu (10 lat od RP) <0,006 ng/ml Koniec kontroli u urologa w CO Moja historia Wątek poboczny
Ginekomastia (powiększenie i ból piersi) to skutek uboczny działania bikalutamidu (binabic).
Jak tata odstawi ten lek, powinno się poprawić.
Bikalutamid wpływa na większe wydzielanie zarówno testosteronu jak i estrogenu.
O ile z natury swej blokuje działanie testosteronu, to estrogen działa swobodnie, i właśnie wpływa na wzrost piersi.
Gdyby kuracja bikalutamidem mała trwać dłużej, można poprosić lekarza o przepisanie leku o nazwie tamoxifen.
Ten z kolei blokuje działanie estrogenu.
(09.04.2018, 16:10:43)Dunolka napisał(a): Czyli wszystko na dobrej drodze.
Ginekomastia (powiększenie i ból piersi) to skutek uboczny działania bikalutamidu (binabic).
Jak tata odstawi ten lek, powinno się poprawić.
Bikalutamid wpływa na większe wydzielanie zarówno testosteronu jak i estrogenu.
O ile z natury swej blokuje działanie testosteronu, to estrogen działa swobodnie, i właśnie wpływa na wzrost piersi.
Gdyby kuracja bikalutamidem mała trwać dłużej, można poprosić lekarza o przepisanie leku o nazwie tamoxifen.
Ten z kolei blokuje działanie estrogenu.
Witam
Pan Doktor Roman Sosnowski na ostatniej wizycie oglądał badał pierś i stwierdził, że spokojnie nic się nie dzieje i odstawił już BINABIC i zlecił dodatkowo USG aby sprawdzić ,
informował nas, że ważne jest aby go brać przed pierwszym zastrzykiem PSA ładnie spadło z 33 na 3.47
drugi zastrzyk 25 kwietnia
Leczenie ZYTIGĄ od 20.09.2018 do 03.2019, następnie chemioterapia Docetaksel.
po 10 wlewach wyniki krwi minimalne spadki
PSA podczas chemii najwyższe 130 ng/ml zeszło do 74 ng/ml i po przedostatnim wlewie zaczęło rosnąć 80 ng/ml
TK - narządy czyste, liczne ogniska meta na kościach
od listopada 2019 pojawił się ból który po lekach przeciwbólowych nie ustępuje całkowicie
Agnieszko, jeśli wszystko jest pod kontrolą i w Twoim poście pojawiają się uśmiechnięte buźki, to i ja to tak podsumuję
Pozdrawiam
Armands
Rocznik 1961
PSA WYJŚCIOWE: 09.2013 13,31 ng/ml
BIOPSJA: 10.2013 Prostatic carcinoma GS 2+2=4
PROSTATEKTOMIA RADYKALNA (klasyczna): 03.2014 w CO Bydgoszcz. Operator dr. Jerzy Siekiera.
Badanie po RP: GS 3+3=6 pT2c N0
PSA po RP: po 3 mieś. 0,028 ng/ml, od 6 m. do 6 lat od RP <0,002 ng/ml. W ostatnim badaniu (10 lat od RP) <0,006 ng/ml Koniec kontroli u urologa w CO Moja historia Wątek poboczny
Lekarz zbadał te pierś, dla pewności zlecił USG, by wykluczyć zmiany nowotworowe.
Mężczyznom też się zdarza nowotwór piersi, aczkolwiek bardzo bardzo rzadko.
Lepiej dmuchać na zimne, niż coś przeoczyć.
17.04.2018, 11:40:13 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 17.04.2018, 12:00:00 przez ines_ad.)
(13.04.2018, 10:00:36)Armands napisał(a): Agnieszko, jeśli wszystko jest pod kontrolą i w Twoim poście pojawiają się uśmiechnięte buźki, to i ja to tak podsumuję
Pozdrawiam
Armands
Oj tak dużo uśmiechu i pozytywnych myśli i zdrówka dla Was wszystkich!
Zbliża się termin 2 zastrzyku i kolejnej scyntygrafii ja mocno wierzę, że wszystko będzie ok nawet nie dopuszczam innych myśli.
Tatko ostatnio czyta dużo o skutkach ubocznych radioterapii i widzę, że chodzi zmartwiony - boi się tych skutków.
staramy się z mamą rozmawiać z nim na ten temat i wspierać najmocniej jak umiemy.
Czuje się dobrze i nic mu nie dolega nic a nic wiec musi być dobrze !!
Ściskam mocno i dziękuję raz jeszcze !!
(13.04.2018, 10:06:22)Dunolka napisał(a): Lekarz zbadał te pierś, dla pewności zlecił USG, by wykluczyć zmiany nowotworowe.
Mężczyznom też się zdarza nowotwór piersi, aczkolwiek bardzo bardzo rzadko.
Lepiej dmuchać na zimne, niż coś przeoczyć.
tak tak dobrze, że doktor zlecił to badanie i o to jesteśmy spokojni wszystko będzie ok
Tatko już odstawił te tabletki binabic i myślę ze będzie OK
Dunolka dziękuje że jesteś
(15.04.2018, 17:59:05)dago napisał(a): Tylko cieszyć się,że tak spada PSA .
Serdecznie pozdrawiam i trzymam kciuki za dalsze pomyślne wiadomości!
PSA super spada! Tato bał się tych pierwszych wyników kontrolnych PSA.
Teraz czeka nas kolejna scyntygrafia, pierwsza 25 stycznia według opisu lekarza przerzuty do kości, ale lekarz opisujący badanie nie był zainteresowany kartą chorób i my się nie zgadzamy z wynikiem i COI w Warszawie lekarz zlecił zdjęcie RTG punktów ze scyntygrafii i okazało się że nie ma komórek rakowych, a teraz radioterapeuta zlecił ponowna scyntygrafię po 3 miesiącach HT i to już w przyszłym tygodniu...
Wierzę, że wszystko będzie OK i Tatko będzie mógł się leczyć radykalnie!
Leczenie ZYTIGĄ od 20.09.2018 do 03.2019, następnie chemioterapia Docetaksel.
po 10 wlewach wyniki krwi minimalne spadki
PSA podczas chemii najwyższe 130 ng/ml zeszło do 74 ng/ml i po przedostatnim wlewie zaczęło rosnąć 80 ng/ml
TK - narządy czyste, liczne ogniska meta na kościach
od listopada 2019 pojawił się ból który po lekach przeciwbólowych nie ustępuje całkowicie
Dzień dobry !
Tatko już po USG piersi wszystko OK
to tak jak pisaliście skutki uboczne po lekach Binabic leki już są odstawione
Scyntygrafia czekamy na wyniki wizyta w COI po majówce
Tatko miał wczoraj również drugi zastrzyk Diphereline i wyniki PSA 1.59 uśmiech na twarzy Taty bezcenny
Czekamy z niecierpliwością na wyniki z scyntygrafii i mocno trzymamy kciuki aby jednak tych przerzutów nie było
nie na pewno ich nie ma....
i zaczniemy to leczenie radykalne
Leczenie ZYTIGĄ od 20.09.2018 do 03.2019, następnie chemioterapia Docetaksel.
po 10 wlewach wyniki krwi minimalne spadki
PSA podczas chemii najwyższe 130 ng/ml zeszło do 74 ng/ml i po przedostatnim wlewie zaczęło rosnąć 80 ng/ml
TK - narządy czyste, liczne ogniska meta na kościach
od listopada 2019 pojawił się ból który po lekach przeciwbólowych nie ustępuje całkowicie
Witajcie,
jesteśmy po wizycie w COI w Warszawie
odebraliśmy wynik scyntygrafii i radioterapeuta twierdzi że zostaje nam tylko leczenie HT bo są mnogie przerzuty do kości.
scyntygrafia potwierdziła to co było na pierwszej kropki się niczym nie różnią.
Tato załamany
co dalej? co będzie dalej? jakie rokowania ?
STRACH
co robić? może zrobić rezonans kręgosłupa czy on potwierdzi że są to komórki meta ?
jak pomóc?
ciężko się z tym pogodzić!
Ja zaraz odszukałam lekarza, który opisuje takie zdjęcia w COI i chciałam porozmawiać jaka to jest pewność
i lekarz obejrzał jeszcze raz to zdjęcie oraz historie chorób i stwierdził ze dwie kropki na kręgosłupie są niepokojące.
samopoczucie taty jest OK jest po 2 zastrzyku PSA 1.59
wizytę w CO mamy na kolejny zastrzyk w lipcu
Leczenie ZYTIGĄ od 20.09.2018 do 03.2019, następnie chemioterapia Docetaksel.
po 10 wlewach wyniki krwi minimalne spadki
PSA podczas chemii najwyższe 130 ng/ml zeszło do 74 ng/ml i po przedostatnim wlewie zaczęło rosnąć 80 ng/ml
TK - narządy czyste, liczne ogniska meta na kościach
od listopada 2019 pojawił się ból który po lekach przeciwbólowych nie ustępuje całkowicie
lekarze UROLOG i RADIOTERAPEUTA ONKOLOG z COI w Warszawie stwierdzili wspólnie po badaniu RTG na podstawie wyników z scyntygrafii wynik -BRAK KOMÓREK META że PETa nie trzeba robić.