Eligard 45

[Andy]

Czy po przebytym udarze mózgu oraz nadciśnieniu tętniczym można zażywać lek Eligard 45?

[Armands]

(03.09.2023, 13:50:35)Andy napisał(a): Czy po przebytym udarze mózgu oraz nadciśnieniu tętniczym można zażywać lek Eligard 45?

Jak każdy lek Eligard ma długą listę skutków ubocznych i może wpływać na zdrowie, czy samopoczucie pacjenta.
https://gemini.pl/eligard-leuprorelini-a...p171214-rx
Podchodząc konkretnie do twojego pytania, to raczej zadanie dla lekarza, czy farmaceuty. Może warto się skonsultować z wyżej wymienionymi specjalistami?

Pozdrawiam
Armands

[Andy]

Spytałem onkologa - zdumiała mnie odpowiedź. "Pacjent odmawia poddania się hormonoterapii"

[Dunolka]

Jak to rozumieć?
Wstrzymano ci leczenie?

Jakie masz  - technicznie mówiąc  - parametry choroby?
Chodzi o to, czy ta hormonoterapia jest niezbędna.
W niektórych przypadkach dobrym zamiennikiem  blokady hormonalnej, czyli np. Eligardu jest Bikalutamid 
w dawce 150 mg. Bo nie ma tak poważnych skutków ubocznych.

[Andy]

(13.09.2023, 15:31:39)Dunolka napisał(a): Jak to rozumieć?
Wstrzymano ci leczenie?

Jakie masz  - technicznie mówiąc  - parametry choroby?
Chodzi o to, czy ta hormonoterapia jest niezbędna.
W niektórych przypadkach dobrym zamiennikiem  blokady hormonalnej, czyli np. Eligardu jest Bikalutamid 
w dawce 150 mg. Bo nie ma tak poważnych skutków ubocznych.

Cześć : Jeśli chodzi o parametry to Gleson 4+3 , PSA koniec sierpnia 11,3 poprzedni z maja 11,8. Oprócz eligardu mam przepisany bikalutamid 45. Moje chyba uzasadnione obawy budzi tenże eligard , który może doprowadzić do wzrostu trójglicerydów we krwi a tym samym do powtórnego udaru mózgu- a może się mylę?

[Andy]

(16.09.2023, 22:17:06)Andy napisał(a):

(13.09.2023, 15:31:39)Dunolka napisał(a): Jak to rozumieć?
Wstrzymano ci leczenie?

Jakie masz  - technicznie mówiąc  - parametry choroby?
Chodzi o to, czy ta hormonoterapia jest niezbędna.
W niektórych przypadkach dobrym zamiennikiem  blokady hormonalnej, czyli np. Eligardu jest Bikalutamid 
w dawce 150 mg. Bo nie ma tak poważnych skutków ubocznych.

Cześć : Jeśli chodzi o parametry to Gleson 4+3 , PSA koniec sierpnia 11,3 poprzedni z maja 11,8. Oprócz eligardu mam przepisany bikalutamid 45. Moje chyba uzasadnione obawy budzi tenże eligard , który może doprowadzić do wzrostu trójglicerydów we krwi a tym samym do powtórnego udaru mózgu- a może się mylę?
Bikalutamid 50 a nie 45 jak napisałem wcześniej.

[Dunolka]

Gleason średni, PSA średnie, dlaczego od razu pełna blokada hormonalna, i tylko to?
 Nie ma mowy o leczeniu radykalnym, z intencją wyleczenia?
Stwierdzone liczne przerzuty, czy co?

Napisz po kolei, jakie ci zrobiono badania, i jakie były ich wyniki.
Ile masz lat, czy masz objawy kliniczne choroby.

Być może zaproponowana terapia to np. wstęp do radioterapii, a może po prostu 
lekarz idzie po linii najmniejszego oporu.

[Andy]

Cześć Dunolka
Po kolei to mniej więcej tak . Jak pewnie w większości przypadków skorupiaka u siebie ujawniłem przypadkiem. W lipcu 2022 zacząłem utykać na prawą nogę i lekarz dał mi skierowanie do neurologa a ten do szpitala. W listopadzie 2022 diagnoza - udar mózgu . Przy okazji zmierzono mi w szpitalu PSA- wyszło 8,04. Nie przywiązywałem do tego wagi bo samo przebycie udaru było już dla mnie szokiem. Nie dawało mi to jednak spokoju i najpierw zobiłem najpierw rezonans prostaty a w maju 2023 zrobiłem biopsje fuzyjną (co prawda w szpitalu chcieli mi zrobić przez odbyt, ale poczytałem troche i wolałem zrobić fuzyjną) wyszło:
1) Zmiana A liczba bioptatów 2
Długość maksymalna 8 mm
Długość łączna 15 mm
Rozpoznanie - gruczołowy rak zrazikowy stercza (łacina)
Gleason 4+3=7 grade group 3
odsetek utkania nowotworu 15%
odsetek utkania typu 4 10%
odsetek utkania typu 5 0%
odsetek utkania sitowatego 10%
Liczba zajętych bioptatów 2
Neuroinwazja - ewidentnych cech nie stwierdzono
Angioinwazja - ewidentnych cech nie stwierdzono
Komentarz - gruczoł z cechami rozrostu
2) Zmiana A liczba bioptatów 2
Długość maksymalna 14 mm
Długość łączna 27 mm
Rozpoznanie - gruczołowy rak zrazikowy stercza (łacina)
Gleason 3+4=7 grade group 2
odsetek utkania nowotworu 75%
odsetek utkania typu 4 - 25%
odsetek utkania typu 5 - 0%
odstek utkania sitowatego - 25%
Liczba zajętych bioptatów 2
Neuroinwazja i angioinwazja - nie stwierdzono
Komentarz - gruczoł krokowy z cechami rozrostu
Zmiana B
liczba bioptatów 4
długość maksymalna 13 mm
Długość łączna 33 mm
Gleason 3+3=6
utkanie nowotworu 5%
odsetek utkania typu 4 - 0%
odsetek utkania typu 5 - 0%
odsetek utkania sitowatego - 0%
neuroinwazja i angioinwazja - nie stwierdzono
Komentarz pozostały - gruczoł krokowy z cechami rozrostu i miejscowego zaniku
przewlekły aktywny naciek zapalny
Zmiana C
liczba bioptatów 2
Długość maksymalna 11 mm
Długość łączna 16 mm
Rozpoznanie: gruczoł krokowy z cechami rozrostu. Ogniskowo obecny przewlekły, aktywny naciek zapalny

5) Płat lewy=PZpl/PZa
liczba bioptatów 2
Długość maksymalna 15 mm
Długość łączna 27 mm
Rozpoznanie - rak zrazikowy stercza (łacina)
Gleason 3+3=6 grade group 1
odsetek utkania nowotworu 5 %
odsetek utkania 4 - 0%
odsetek utkania 5 - 0%
Liczba zajętych bioptatów 1 - neuroinwazja i angioinwazja ewidentnych cech nie stwierdzono
pozostały gruczoł krokowy z cechami rozrostu
6) Płat prawy - PZpm
liczba bioptatów 2
Długośćmaksymalna - 10 mm
Długość łączna - 18 mm
Rozpoznanie - gruczoł krokowy z cechami naprzemiennego rozrostu i zaniku
7) Płat prawy
liczba bioptatów
Długość 10 mm
Rozpoznanie - gruczoł krokowy z cechami naprzeminnego rosrostu i zaniku
i jeszcze dopisek : odsetki utkania nowotworowego i jego typów histologicznych są wyrażone jako procent całkowitej długości bioptatów.
Tyle jeśli chodzi o biopsje. Lekarz który mi ją robił zaproponował RP robotem da Vinici, ale się nie zdecydowałem. Obecnie usiluje się leczyć w jednym z centrów Onkologii ,zaproponowano mi własnie binabic 50 na miesiąc i ten nieszczęsny eligard 45 na pół roku. Onkolog , który ze mną rozmawiał przez telefon wspominał coś o radioterapii ale jakiej i kiedy to nie wiadomo.
A propos mógłby ktoś napisać jakiego rodzaju są to powikłania- z czym się przyjdzie zmierzyć . Wczoraj zrobiłem badanie trójglicerydów - wyszło , że i bez tego eligardu mam już podniesiony stan. Aha mam lat 61. Robiłem jeszcze scyntygrafie w lipcu - przerzutów nie stwierdzono. W poszukiwaniu tychże skierowano mnie na TK jamy brzusznej i płuc, które mam mieć w tym tygodniu.
Ogólnie poza wstawaniem w nocy na siku nie mam innych objawów. Jak pisałem w maju PSA było 11,8 a na koniec sierpnia 11,3

---

Pytanie dotyczy możliwych powikłań po radioterapii

[Dunolka]

W maju była biopsja, mamy koniec września, a leczenie jeszcze nie rozpoczęte.
Nie mówię, że to jakaś tragedia, ale zwykle to się szybciej odbywa.
Karty DILO pewnie nie masz?

Z tego, co napisałeś, rozumiem, że hormonoterapia miałaby być wstępem do radioterapii.
Kilka miesięcy naświetlań osłabiłoby komórki nowotworowe, przez to  łatwiej ginęłyby one od naświetlań.
Ale takie rozwiązanie ma też minusy.
O nich kiedy indziej.

Zapewne przedstawiono ci wybór: operacja albo radioterapia.
Skłaniasz się raczej ku radioterapii.

Ja zwykle nie lubię sugerować forumowiczom konkretnych rozwiązań, bo to za duża odpowiedzialność;
skłaniam się raczej ku podawania plusów i minusów wybranych ścieżek leczenie.
W twoim przypadku jednak radziłabym ci jednak zastanowić się nad operacją.
Dlaczego?
Ze względu na cribriform, czyli utkanie sitowe w twojej prostacie.
Trochę tego masz.
Nie jest to zwykły rak zrazikowy, czyli poczciwa adenocarcinoma, jak ją zwykliśmy nazywać, tylko jakaś inna forma nowotworu. Takie paskudztwo najlepiej radykalnie wyciąć, póki można.
Nie wiadomo, jak będzie reagować na formy leczenia stosowane wobec "poczciwej" adenocarcinomy.
To są inne komórki.

Każda forma leczenia ma swoje skutki uboczne.
Zarówno operacja jak i radioterapia mogą powodować kłopoty z nietrzymaniem moczu, z zaburzeniem potencji,
ze zwężeniem cewki moczowej. 
Różnica jest w czasie występowania.
W przypadku operacji  - najpierw jest źle, a potem się poprawia.
W przypadku radioterapii  - najpierw jest dobrze, a potem stopniowo się pogarsza.

Andy, na razie twój nowotwór wygląda na ograniczony do narządu, czyli z szansą na całkowite wyleczenie.
Gdybyś miał jakieś pytania  - pytaj na forum.

[Andy]

Dziękuję Ci za wyjaśnienia. Jeszcze mam pytanie odnośnie tej hormonoterapi: Czy możliwe jest stosowanie w tej terapii samego binabicu np. przez 6 mcy bez tego eligardu?

[Dunolka]

Tak, ale w dawce 150 mg dziennie.
Lekarze w Polsce mają opory, by przepisywać ten "zamiennik".
Mają swoje powody.

[Andy]

Byłem na TK jamy brzusznej oraz klatki piersiowej. Wyniki w piątek. Jeszcze mam pytanie odnośnie sposobu leczenia tego raka. Co sądzicie o metodzie HIFU raka prostaty?

[tomek27m]

Mój lekarz , uważa za najlepsza metodę leczenia PR , o ile wyniki na to pozwalają. Wg nowych światowych norm , bo tak można powiedzieć, przy raku ograniczonym w gruczole , po PR udanej , wznowa biochemiczna wynosi 15 % .

[Andy]

Podobnie uważa lekarz u którego się leczyłem przez jakiś czas na miejscu. Jeśli ktoś coś wie o metodzie HIFU to prośba o info

[Andy]

Znalazłem ciekawą informację dotyczącą leku Arbirateron:
"W trakcie stosowania tego leku, lekarz prowadzący zaleci także stosowanie innego leku o nazwie
prednizon lub prednizolon. Ma to na celu zmniejszenie prawdopodobieństwa wystąpienia nadciśnienia"
i tak się teraz zastanawiam czy nie można było tego zrobić w przypadku tego eligardu tzn przepisać mi leki które obniżają ciśnienie. Oczywiście takie mam po szpitalu ale czy one wystarczą nie mam pewności czy nie trzeba jakichś dodatkowych zastosować. A podobno byłem na kosylium . Chyba zabrakło tam lekarza od nadciśnienia.

[Dunolka]

Andy, Prednizon to silny steryd, stosowany w poważnych stanach zapalnych, o wielu  skutkach ubocznych.
Nie słyszałam, by stosowano ten lek  w celu zmniejszenia nadciśnienia. Może ma takie działanie niejako przy okazji.

Wiesz, niektóre leki trzeba zostawić na czas, gdy będą już niezbędne.

Ani Abirateron ani Eligard nie są lekami, które wyleczą cię z raka prostaty.
To jest leczenie paliatywne, wydłuża życie, nawet mocno wydłuża, ale nie wyleczy z choroby.
Gdy się ma szansę na leczenie radykalne, czyli takie, które wyleczy - to trzeba z niej skorzystać.
Wyciąć lub "wypalić" i zapomnieć o raku.

Eligard blokuje wydzielanie testosteronu, brutalnie mówiąc  - kastruje (chemicznie) pacjenta.
Żeby organizm dobrze funkcjonował, musi mieć swoje hormony, bo one regulują działanie wielu układów.
W twoim przypadku chodzi o wpływ ogółem na układ krążenia, nie tylko na jeden element, czyli nadciśnienie.
Na to masz przecież leki.
Czasem trzeba się zgodzić na leki o przykrych skutkach ubocznych, czasem trzeba podjąć ryzyko.
Ale jeśli to nie jest bezwzględnie konieczne, to nie ma sensu.