IRE i HT
#22
(18.05.2016, 11:03:30)jesien 2015 napisał(a): Co jest dokładniejsze: mpMRI  czy biopsja?

To są dwie różne sprawy.
1. Rezonans pozwala "zobaczyć" , czy rak gdziekolwiek w organizmie lub jego części   - jest.
2. Biopsja pozwala sprawdzić, czy w wyciętej części tkanki ten rak  naprawdę  jest, i jaki on jest (rodzaj nowotworu i jego złośliwość).

Żeby rezonans mógł raka "zobaczyć", zauważyć, ten rak musi mieć jakąś minimalną wielkość, liczoną co najmniej w milimetrach.
Stąd czyste skany (badania obrazowe) u wielu pacjentów, który  mają przerzuty, ale są one maleńkie. Do czasu, niestety.

Biopsja pozwala lepiej widzieć raka, bo pod mikroskopem.
Ale biopsja może "zobaczyć" raka tylko w tej części tkanki, która została wycięta. Biopsja może nie trafić w każde ognisko raka, może coś pominąć. Stąd ujemne biopsje u pacjentów, którzy raka mają.
No i biopsji można poddać tylko jedno miejsce w ciele  pacjenta, rezonans sprawdzić może nawet całość.

Czyli każde z tych badań na plusy i minusy, one się nawzajem uzupełniają. Na razie nie można jednego drugim zastąpić.
Owszem, dyskutuje się o takich markerach, o takich badaniach obrazowych, które biopsję zastąpią,  ale to jeszcze nie teraz.
Ale dojdzie kiedyś do tego na pewno.


Cytat:U mojego męża biopsja wykazała naciek wzdłuż pęczków nerwowych, a mpMRI (oczywiście to sprzed TH!) pokazało, ze nacieku takiego nie ma.

Biopsja pokazała tzw. naciekanie przestrzeni około nerwowych.
(Niektórzy urolodzy-onkolodzy uważają fakt ten za niekorzystny czynnik rokowniczy, inni - za sprawę bez znaczenia).

Na czym polega owo naciekanie?
Przez prostatę przechodzą nerwy, każda taka niteczka przechodzi jakby przez  "rureczkę" w tkance prostaty, bo którędyś musi przejść. Czyli dookoła nerwu jest troszkę pustego miejsca. Jeśli w tę przestrzeń wepcha się nowotwór, mówimy, że wystąpiło naciekanie pni nerwowych, przestrzeni około nerwowych.
Rezonans tego nie może "zobaczyć" z prostego względu  - jest to bardzo bardzo cieniutkie, widoczne tylko pod mikroskopem.
Nerw to cieniutka niteczka, potrzebuje bardzo mało przestrzeni, by się zmieścić.

Cytat: Z drugiej strony biopsja pokazała, ze prawy płat jest wolny od nacieku i to samo pokazuje mpMRI sprzed TH

Mimo wszystko nie jest to dowód na to, że nowotworu tam w ogóle nie było, i mąż słusznie zrobił, każąc zniszczyć całą prostatę.
Zmiany w tej części prostaty mogły być jeszcze za małe, aby rezonans je  mógł "zobaczyć", a ogniska tak rozmieszczone,  że igły biopsyjne  mogły pójść  obok, ominąć je.

Z rakiem jest tak, jak z niewinnością w prawie.
Nie da się udowodnić, że jest się niewinnym, nie da się udowodnić, że raka nie ma.
Można tylko udowodnić winę  - że rak jest.
Reszta jest kwestią rachunku prawdopodobieństwa.

Ela, jak PET miał mąż, tzn. z jakim znacznikiem? Cholina czy glukoza?
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
IRE i HT - przez jesien 2015 - 07.05.2016, 17:15:07
RE: IRE i HT - przez Kris - 08.05.2016, 14:12:02
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 08.05.2016, 15:06:27
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 08.05.2016, 16:18:18
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 08.05.2016, 17:40:12
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 08.05.2016, 18:45:52
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 08.05.2016, 19:59:32
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 16.05.2016, 13:52:12
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 16.05.2016, 14:08:15
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 16.05.2016, 22:27:41
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 17.05.2016, 04:57:17
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 17.05.2016, 18:58:10
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 18.05.2016, 08:31:37
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 18.05.2016, 10:10:12
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 18.05.2016, 11:03:30
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 18.05.2016, 16:30:47
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 18.05.2016, 18:46:23
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 18.05.2016, 22:27:13
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 05.06.2016, 09:43:30
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 05.06.2016, 10:44:12
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 05.06.2016, 11:20:40
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 12.06.2016, 17:23:49
RE: IRE i HT - przez Armands - 12.06.2016, 19:00:23
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 12.06.2016, 22:29:27
RE: IRE i HT - przez marek - 13.06.2016, 11:25:58
RE: IRE i HT - przez cris - 13.06.2016, 22:54:28
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 17.06.2016, 17:21:49
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 24.06.2016, 17:59:21
RE: IRE i HT - przez cris - 24.06.2016, 18:16:35
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 24.06.2016, 20:03:06
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 24.06.2016, 18:28:56
RE: IRE i HT - przez diego - 24.06.2016, 19:04:14
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 25.06.2016, 15:51:43
RE: IRE i HT - przez mrakad - 25.06.2016, 21:34:58
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 26.06.2016, 06:52:48
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 26.06.2016, 13:26:21
RE: IRE i HT - przez mrakad - 26.06.2016, 17:57:51
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 26.06.2016, 20:53:30
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 27.06.2016, 16:56:29
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 29.06.2016, 20:43:54
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 29.06.2016, 21:37:55
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 30.06.2016, 06:48:47
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 30.06.2016, 18:46:08
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 04.07.2016, 17:07:16
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 08.07.2016, 19:34:44
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 08.07.2016, 21:56:41
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 09.07.2016, 07:42:50
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 11.07.2016, 17:46:45
RE: IRE i HT - przez Armands - 11.07.2016, 18:04:49
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 11.07.2016, 18:51:23
RE: IRE i HT - przez Kris - 11.07.2016, 22:46:05
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 12.07.2016, 10:21:32
RE: IRE i HT - przez mrakad - 12.07.2016, 21:49:06
RE: IRE i HT - przez cris - 13.07.2016, 12:18:01
RE: IRE i HT - przez Armands - 13.07.2016, 14:28:22
RE: IRE i HT - przez mrakad - 13.07.2016, 19:46:46
RE: IRE i HT - przez Armands - 13.07.2016, 21:30:26
RE: IRE i HT - przez mrakad - 15.07.2016, 17:37:42
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 14.07.2016, 17:47:33
RE: IRE i HT - przez diego - 14.07.2016, 17:51:56
RE: IRE i HT - przez AParsley - 14.07.2016, 19:29:21
RE: IRE i HT - przez diego - 14.07.2016, 20:07:30
RE: IRE i HT - przez AParsley - 15.07.2016, 08:39:48
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 21.07.2016, 07:10:07
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 21.07.2016, 22:48:40
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 22.07.2016, 18:46:32
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 23.07.2016, 08:43:05
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 23.07.2016, 09:19:26
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 23.07.2016, 13:50:22
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 24.07.2016, 15:27:16
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 24.07.2016, 18:15:21
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 25.07.2016, 12:06:41
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 18.08.2016, 09:46:48
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 04.09.2016, 09:24:18
RE: IRE i HT - przez Armands - 04.09.2016, 09:41:46
RE: IRE i HT - przez Jędrek - 04.09.2016, 11:51:01
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 04.09.2016, 12:56:53
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 04.09.2016, 20:43:55
RE: IRE i HT - przez marek - 05.09.2016, 14:09:17
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 05.09.2016, 16:53:03
RE: IRE i HT - przez diego - 05.09.2016, 21:27:31
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 05.09.2016, 22:49:42
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 11.09.2016, 11:48:20
RE: IRE i HT - przez Armands - 11.09.2016, 12:11:58
RE: IRE i HT - przez Jędrek - 11.09.2016, 12:56:04
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 13.09.2016, 16:01:12
RE: IRE i HT - przez Armands - 13.09.2016, 16:18:16
RE: IRE i HT - przez Jędrek - 13.09.2016, 17:42:50
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 25.09.2016, 13:38:53
RE: IRE i HT - przez Armands - 25.09.2016, 19:25:00
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 25.09.2016, 20:19:44
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 26.09.2016, 06:43:41
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 08.10.2016, 06:57:01
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 12.10.2016, 22:53:11
RE: IRE i HT - przez Armands - 08.10.2016, 16:57:22
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 08.10.2016, 18:40:26
RE: IRE i HT - przez Kris - 10.10.2016, 08:49:13
RE: IRE i HT - przez Jędrek - 11.10.2016, 07:45:02
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 12.10.2016, 15:18:04
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 13.10.2016, 08:42:26
RE: IRE i HT - przez Armands - 13.10.2016, 10:25:10
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 13.10.2016, 18:13:02
RE: IRE i HT - przez Armands - 13.10.2016, 18:35:29
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 27.10.2016, 08:57:25
RE: IRE i HT - przez Armands - 27.10.2016, 10:19:50
RE: IRE i HT - przez Jędrek - 27.10.2016, 12:53:13
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 09.11.2016, 17:48:19
RE: IRE i HT - przez Armands - 09.11.2016, 18:08:10
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 10.11.2016, 18:50:15
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 11.12.2016, 11:46:36
RE: IRE i HT - przez Armands - 11.12.2016, 19:10:15
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 11.12.2016, 21:52:24
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 12.12.2016, 17:43:05
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 12.12.2016, 22:44:17
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 13.12.2016, 22:01:36
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 14.12.2016, 05:42:17
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 15.12.2016, 23:33:33
RE: IRE i HT - przez Armands - 14.12.2016, 09:16:23
RE: IRE i HT - przez Jędrek - 14.12.2016, 11:03:35
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 14.12.2016, 17:05:28
RE: IRE i HT - przez Jędrek - 15.12.2016, 08:47:32
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 15.12.2016, 10:53:12
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 16.12.2016, 10:06:22
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 03.02.2017, 17:52:31
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 04.02.2017, 00:31:57
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 04.02.2017, 09:05:56
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 04.02.2017, 19:14:12
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 05.02.2017, 07:16:23
RE: IRE i HT - przez Pitos7 - 05.02.2017, 13:16:39
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 05.02.2017, 14:07:12
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 27.03.2017, 16:51:34
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 27.03.2017, 20:25:26
RE: IRE i HT - przez Kris - 27.03.2017, 21:54:01
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 30.03.2017, 17:56:27
RE: IRE i HT - przez Niki - 31.03.2017, 16:12:32
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 31.03.2017, 17:13:47
RE: IRE i HT - przez Armands - 31.03.2017, 17:30:33
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 31.03.2017, 23:34:55
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 17.04.2017, 11:10:00
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 24.06.2017, 09:14:08
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 24.06.2017, 20:49:27
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 26.06.2017, 08:05:44
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 26.06.2017, 11:51:44
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 27.06.2017, 13:23:43
RE: IRE i HT - przez Jędrek - 26.06.2017, 14:30:12
RE: IRE i HT - przez Niki - 28.06.2017, 11:06:34
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 28.09.2017, 17:50:17
RE: IRE i HT - przez Armands - 28.09.2017, 19:16:48
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 28.09.2017, 20:06:43
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 02.10.2018, 12:48:58
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 02.10.2018, 20:22:26
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 03.10.2018, 09:16:42
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 03.10.2018, 19:39:17
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 05.10.2018, 13:20:18
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 05.10.2018, 14:18:49
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 27.11.2018, 11:03:35
RE: IRE i HT - przez Armands - 27.11.2018, 13:09:15
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 27.11.2018, 21:26:34
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 28.11.2018, 09:53:22
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 05.12.2018, 10:59:17
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 08.01.2019, 09:45:36
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 08.01.2019, 12:50:08
RE: IRE i HT - przez Armands - 08.01.2019, 13:14:50
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 27.01.2019, 08:35:05
RE: IRE i HT - przez Armands - 27.01.2019, 09:28:09
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 02.02.2019, 17:06:46
RE: IRE i HT - przez Armands - 02.02.2019, 18:26:09
RE: IRE i HT - przez jesien 2015 - 02.02.2019, 18:54:40
RE: IRE i HT - przez Armands - 02.02.2019, 19:54:39
RE: IRE i HT - przez Dunolka - 02.02.2019, 21:20:43
IRE i HT - przez jesien 2015 - 08.05.2016, 13:52:48

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 2 gości