Robot da Vinci we Wrocławiu, Toruniu, Warszawie, Poznaniu... a kiedy refundacja?
#1
Na stronie Gazety Wrocławskiej pojawił się artykuł, że operacje robotem, m.in. prostatektomia,  będą refundowane przez NFZ:

http://www.gazetawroclawska.pl/wiadomosc...,12618767/
Odpowiedz
#2
(26.10.2017, 13:24:35)Maggie napisał(a): Na stronie Gazety Wrocławskiej pojawił się artykuł, że operacje robotem, m.in. prostatektomia,  będą refundowane przez NFZ:

http://www.gazetawroclawska.pl/wiadomosc...,12618767/

Oto i on.
[Obrazek: robot_chirurgiczny.jpg]

Robot chirurgiczny da Vincirobot medyczny stworzony przez amerykańską firmę Intuitive Surgical. Został zaprojektowany w celu ułatwienia wykonywania skomplikowanych zabiegów chirurgicznych metodą małoinwazyjną. Znajduje zastosowanie w różnych dziedzinach chirurgii, zwłaszcza w zabiegach ginekologicznych, urologicznych oraz kardiologicznych[1][2].
Urządzenie składa się z dwóch części: konsoli chirurgicznej, odpowiadającej za sterowanie, i robota właściwego, mającego od trzech do czterech (w zależności od wersji) ramion. Roboty da Vinci są używane w szpitalach na całym świecie. W 2012 przeprowadzono przy jego pomocy około 200 000 operacji, najczęściej histerektomii oraz prostatektomii (usunięcia prostaty)[3]. Do stycznia 2013 sprzedano ponad 2000 sztuk robota[4]. Wersja „Si” z 2009 to koszt około 2 milionów dolarów amerykańskich, zaś koszty eksploatacji wynoszą kilkaset tysięcy dolarów rocznie[5].
Da Vinci pojawił się na rynku w 1999. Nazwa pochodzi od nazwiska Leonardo da Vinci, któremu przypisuje się pierwszy w dziejach projekt robota[6].

J
PSA
2012 VIII/30,61/XII 2012 przed LPR 25,58.
2012 XII LRP pT3bN1M1a Gl.3+4 Marginesy ?
2013 /I-1,16 / /VIII PSA-3,0 PET/CT: - PRZERZUTY  09/2013 HT 
2013 RT /0,663/
2014 -2018  <0,002
Zakończenie HT  10.2018
2019 
Luty <0,002
Sierpień  0,046
Wrzesień  0,090
Październik  0,209
Grudzień 0,377
2020 
Styczeń 0,611
Luty      0,663
Marzec   0,761
Kwiecień 1,130
Maj         1,410
Limfadenektomia
Lipiec      0,234
Sierpień  0,015
Wrzesień  0,008
Listopad  0,006


Odpowiedz
#3
W uzupełnieniu... wrocławski robot to jeden z trzech aktualnie znajdujących się na terenie Polski .
Dwa pozostałe są w Toruniu i Warszawie. Ten warszawski jest w Szpitalu Mazowia, ale jest wykorzystywany komercyjnie.
Nie tak dawno, bo 16 października w swoim debiucie, za pomocą robota przeprowadzono tam operację usunięcia prostaty.
https://biznes.newseria.pl/news/pierwsza...2038147810

Czy decyzja o refundacji zabiegów obejmie też roboty w Toruniu, czy Warszawie? Oby tak się stało.
Odpowiedz
#4
Pozwoliłem sobie zmienić tytuł wątku z "Robot da Vinci we Wrocławiu", na aktualny

Już w poprzednim roku pojawiały się informację o przymiarkach do zakupu systemu robotowego da Vinci w Klinicznym Szpitalu Wojewódzkim Nr 1 im. Fryderyka Chopina w Rzeszowie. Okazuje się, że nadal temat jest kontynuowany, i bardzo możliwe, że na przełomie tego roku plan może się spełnić.
Ale co najciekawsze, kolejny raz wraca temat wyceny i ewentualnej refundacji zabiegów dokonywanych z pomocą systemu da Vinci.

http://www.rynekzdrowia.pl/Uslugi-medycz...308,8.html
Odpowiedz
#5
(18.02.2018, 11:24:53)Armands napisał(a): Pozwoliłem sobie zmienić tytuł wątku z "Robot da Vinci we Wrocławiu", na aktualny

Już w poprzednim roku pojawiały się informację o przymiarkach do zakupu systemu robotowego da Vinci w Klinicznym Szpitalu Wojewódzkim Nr 1 im. Fryderyka Chopina w Rzeszowie. Okazuje się, że nadal temat jest kontynuowany, i bardzo możliwe, że na przełomie tego roku plan może się spełnić.
Ale co najciekawsze, kolejny raz wraca temat wyceny i ewentualnej refundacji zabiegów dokonywanych z pomocą systemu da Vinci.

http://www.rynekzdrowia.pl/Uslugi-medycz...308,8.html

Jeśli nie zmieni się polityka wokół refundacji kosztów leczenia robotem da Vinci, to zakup dla Rzeszowa nie ma sensu!
Wrocławskiego da Vinci zakupiono bodajże w 2010 roku. Od tego czasu corocznie rozwiewają się nadzieje na refundację i jest tak, że ani NFZ nie może zpłacić za operację, ani pacjent.
http://www.gazetawroclawska.pl/zdrowie/a...,10657834/
To wszystko jest po prostu chore!
Odpowiedz
#6
Cytat:To wszystko jest po prostu chore!

Trudno mi to tak jednoznacznie zdiagnozować. 

Pamiętam jak rodziła się potęga bydgoskiego Centrum Onkologii. Była to zasługa determinacji byłego dyrektora, jego układów politycznych i talentu znajdywania odpowiednich ludzi. W żaden sposób nie sugeruję, że coś w tym podpadało pod Kodeks Karny. Niemniej z umieralni na Fordonie (taką ten szpital miał opinię) krok po kroku powstał gigant medyczny, i przy okazji jeden z największych pracodawców w kujawsko-pomorskim.
Starego dyrektora już nie ma, a pozycja CO jest niezagrożona.
W Rzeszowie też jest aktywność wojewody podkarpackiego, a pomysł współpracy z klinika w Niemczech całkiem rozsądny.
No cóż jak to mówią Rosjanie - поживём – увидим

Ciekaw jestem obłożenia systemu robotowego w Mazovii w Warszawie.
Rocznik 1961
PSA WYJŚCIOWE: 09.2013 13,31 ng/ml
BIOPSJA: 10.2013 Prostatic carcinoma GS 2+2=4
PROSTATEKTOMIA RADYKALNA (klasyczna): 03.2014 w CO Bydgoszcz. Operator dr. Jerzy Siekiera.
Badanie po RP: GS 3+3=6 pT2c N0
PSA po RP: po 3 mieś. 0,028 ng/ml, od 6 m. do 6 lat od RP <0,002 ng/ml.
W ostatnim badaniu (10 lat od RP) <0,006 ng/ml
Koniec kontroli u urologa w CO
Moja historia
Wątek poboczny 

Módl się o najlepsze, przygotuj się na najgorsze.
Odpowiedz
#7
Thumbs Up 
Może tym razem doczekamy pozytywnej decyzji?

Ministerstwo Zdrowia rozważa zakwalifikowanie jako świadczenia gwarantowanego leczenia za pomocą systemu chirurgicznego da Vinci we wskazaniach: rak jelita grubego, rak gruczołu krokowego, rak błony śluzowej macicy. Na takie stanowisko MZ ma wpływ, jak się wydaje, m.in. malejąca różnica w kosztach chirurgii robotowej i laparoskopowej.

Prezes AOTMiT w dniu 23 maja 2017 roku wydał pozytywną opinię, co do zasadności finansowania ze środków publicznych technologii robotowej w trzech ocenianych wskazaniach.
- Projekt rozporządzenia implementujący do wykazu świadczeń gwarantowanych operacje z wykorzystaniem robota 29 grudnia 2017 r. został przekazany do konsultacji publicznych, które trwały do 22 stycznia 2018 roku. Aktualnie trwa zbieranie i analiza uwag zgłoszonych do projektu - mówi nam Milena Kruszewska, rzecznik prasowy Ministerstwa Zdrowia.


Całość artykułu:
http://www.rynekzdrowia.pl/Uslugi-medycz...473,8.html
Odpowiedz
#8
Kolejny Robot  da Vinci w polskim szpitalu?


Cytat:12,3 mln zł będzie kosztował robot chirurgiczny, który kupi szpital wojewódzki w Białymstoku. Zarząd województwa i dyrekcja szpitala podpisali w poniedziałek (19 listopada) dwie umowy na unijną dotację na ten cel i na zapewnienie wkładu własnego szpitala do projektu.

Z regionalnego programu operacyjnego województwa pochodzi na ten cel prawie 10,5 mln zł, ponad 1,8 mln zł przekaże - jako wkład własny - samorząd województwa z budżetu województwa podlaskiego - poinformowano w poniedziałek na konferencji prasowej w szpitalu, gdzie podpisano umowy.

Białystok ma być jednym z nielicznych ośrodków w Polsce, gdzie będą prowadzone operacje z wykorzystaniem takiego robota. Jeszcze w tym tygodniu ma być rozstrzygnięty przetarg na dostawę robota (szpital informował wcześniej, że wpłynęła jedna oferta - PAP).


http://www.rynekzdrowia.pl/Aparatura-i-w...593,5.html

Tylko szkoda, że nadal brak kwalifikacji operacji robotowych do koszyka świadczeń refundowanych.
Odpowiedz
#9
No i mamy kolejnego robota, a refundacji przez NFZ operacji na prostacie (i nie tylko) nadal brak.

"Finalizację zakupu sprzętu umożliwiła współpraca z Samorządem Województwa Wielkopolskiego, wraz z którym, WCO dąży do poprawy sytuacji pacjentów onkologicznych i zapewnienia odpowiedniej dostępności do nowoczesnego i uznanego na świecie leczenia. Z leczenia za pomocą robota da Vinci skorzystało już 20 pacjentów placówki, a rocznie przewiduje się wykonywanie ok. 200 operacji"

https://www.mp.pl/onkologia/aktualnosci/...inci-w-wco
Odpowiedz
#10
Do poczytania

http://weekend.gazeta.pl/weekend/1,13839...BoxMMtImg1
Odpowiedz
#11
(27.02.2019, 20:58:51)piowoj napisał(a): Do poczytania

http://weekend.gazeta.pl/weekend/1,13839...BoxMMtImg1
Bardzo ciekawy artykuł. Może kiedyś metoda doktora Salwy będzie refundowana przez NFZ, a on sam wykształci kadrę lekarzy z podobnymi do swoich kwalifikacjami? To nadzieja dla młodych mężczyzn, którzy w przyszłości zachorują na raka prostaty.
Odpowiedz
#12
Jedyny plus operacji robotem polega na tym, że pacjent szybko wraca do sił, po jednym, dwóch dniach można go wypisać ze szpitala, szybko wraca do pracy.
Decyduje więc rachunek ekonomiczny.

Amerykański pacjent nie może sobie pozwolić na tygodniowy pobyt w szpitalu, ani na dwa miesiące  L4.
Prędzej czy później i u nas te operacje będą refundowane, bo to się będzie opłacać.
Robotów przybywa, słyszałam, że i  w Białymstoku ludzi operują przy pomocy daVinci.

Poczytajcie komentarze pod artykułem, wielu  czytelników widzi, że to reklama prywatnej lecznicy.
Reklama normalna rzecz, ale trzeba to robić profesjonalnie.
Pan doktor chyba nie autoryzował artykułu, bo jako człowiek  inteligentny  pewnych michałków by nie puścił.
Odpowiedz
#13
(28.02.2019, 00:24:08)Dunolka napisał(a): Jedyny plus operacji robotem polega na tym, że pacjent szybko wraca do sił, po jednym, dwóch dniach można go wypisać ze szpitala, szybko wraca do pracy.
Decyduje więc rachunek ekonomiczny.

Amerykański pacjent nie może sobie pozwolić na tygodniowy pobyt w szpitalu, ani na dwa miesiące  L4.
Prędzej czy później i u nas te operacje będą refundowane, bo to się będzie opłacać.
Robotów przybywa, słyszałam, że i  w Białymstoku ludzi operują przy pomocy daVinci.

Tak, w Białymstoku odbyły się pierwsze operacje z użyciem robota Da Vinci.
https://www.radio.bialystok.pl/wiadomosc.../id/165668

Co do tych plusów dodatnich... jak mawiał Mędrzec Europy, ... to dodałbym ułatwienie techniczne: powiększenie od 10 do 40 razy, w porównaniu do 3 x w laparoskopii, oraz jednoczesne wykorzystanie 4 narzędzi chirurgicznych. I to w rekach... manipulatorach obsługiwanych przez jednego operatora.
Oczywiście ma to znaczenie dla techniki zabiegu, mniejszej utraty krwi podczas zabiegu, czy mniejszej ilości powikłań pooperacyjnych ( ból, potencja, trzymanie moczu).
Co do wyników onkologicznych, to na razie brak jakichkolwiek ocen wywyższających operację z użyciem robota.

Minusy, to zdecydowanie brak refundacji w koszyku świadczeń i co się z tym wiąże, CENA zabiegu na tzw. wolnym rynku.

Pozdrawiam
Armands
Odpowiedz
#14
(28.02.2019, 08:37:15)Armands napisał(a): Co do tych plusów dodatnich... jak mawiał Mędrzec Europy, ... to dodałbym ułatwienie techniczne: powiększenie od 10 do 40 razy, w porównaniu do 3 x w laparoskopii, oraz jednoczesne wykorzystanie 4 narzędzi chirurgicznych. I to w rekach... manipulatorach obsługiwanych przez jednego operatora.
 Oczywiście. Robot zapobiega powikłaniom chirurgicznym po operacji, żeby nie było tak, że "operacja się udała, ale pacjent zmarł". Wydaje mi się, że przyszłość chirurgii należy do robotyki.
Właśnie z tego względu, że oszczędza pacjentowi niepotrzebnego cierpienia, a systemu ochrony zdrowia nie naraża na koszty.
Natomiast jeśli chodzi o trzy główne cele udanej prostatektomii, czyli pozbycie się raka, zapewnienie trzymania moczu i utrzymania potencji, to już widać, że zależą one głównie od kunsztu operatora i stanu zaawansowania choroby.
Jak na razie, chyba wszyscy znani nam pacjenci po daVinci leczą wznowę.
 
Na forum amerykańskim, gdzie gros pacjentów operowanych jest robotem, mamy w stopkach takie samo zagęszczenie problemów z incontinence i erectile dysfunction, jak 10 lat temu, gdy przeważały otwarte operacje.
Inaczej mówiąc, nie od metody zależy sukces w tej materii, ale   - od chirurga i od szczęścia.
Odpowiedz
#15
Za oknem wiosna, to czas na kolejnego robota Da Vinci... tym razem w Krakowie.

"Krakowski Szpital na Klinach, należący do Grupy Neo Hospital wzbogacił się o najnowszej generacji robota medycznego da Vinci. Pierwsze operacje ginekologiczne i urologiczne z wykorzystaniem robota placówka planuje przeprowadzić już pod koniec marca.

Czytaj więcej: https://gazetakrakowska.pl/robot-da-vinc...r/13926044"

To już drugi robot w Krakowie, bo taki sprzęt sprawił sobie Szpital Uniwersytecki.

"Szpital Uniwersytecki w Krakowie za 10 mln zł kupił nowoczesny robot chirurgiczny Senhance, marki Transenterix. Urządzenie wykonuje już pierwsze operacje jamy brzusznej, także ginekologiczne i urologiczne. Jego zaletą jest ogromna precyzja.

W piątek (21 grudnia 2018) szpital uroczyście zaprezentował nowy sprzęt. Pełniący obowiązki dyrektor Szpitala Uniwersyteckiego Marcin Jędrychowski powiedział, że placówka jest pierwszą w Polsce, która dysponuje takim robotem. Wśród zalet urządzenia wymienił szerokie spektrum zastosowania - w chirurgii ogólnej, ginekologii i urologii. Wskazał także, że operacje robotem Senhance są tańsze niż operacje wykorzystywanym już w Polsce robotem Da Vinci"

Całość czytaj: http://www.rynekzdrowia.pl/Aparatura-i-w...571,5.html

Jeszcze w Szpitalu na Klinach nie zaczęli operować, a już jest konflikt, bo jak się okazuje to już drugi robot w Krakowie, a operatorzy ci sami.  
https://www.termedia.pl/mz/Dwa-roboty-Da...33280.html

Ehhh... teraz tylko wypatrywać jaskółki w postaci refundacji zabiegów z wykorzystaniem robotów.
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości