Tata lat 59 wynik PSA

[Dunolka]

Jeśli chodzi o leczenie raka prostaty, Świętokrzyskie Centrum Onkologii ma opinię jednego z najlepszych w kraju.
To po pierwsze.
Po drugie: jeśli mama miała raka piersi, a tata ma raka prostaty, to córka powinna  pilnie zrobić badanie genetyczne, 
czy nie ma mutacji w genach BRCA1 i BRCA2. To dziadostwo się czasem dziedziczy, niestety.

[Justyna94x]

Witajcie,

4 marca tata zrobił rezonans w Kielcach ale nie podali mu kontrastu bo nie mogli się wkuć. Zrobiłam mu ponownie rezonans z kontrastem w Piasecznie 11 marca ale nie mam jeszcze opisu. Natomiast pojawił się opis z pierwszego rezonansu. Wiem, że jest rak i to spory ale powiedzcie czy jest bardzo źle? Tata ma wizytę u lekarza we wtorek prywatną, w centrum onkologii dopiero 3 kwietnia. Umówiliśmy się prywatnie wcześniej do tego samego lekarza.

---

(19.03.2026, 14:36:51)Justyna94x napisał(a): Witajcie,

4 marca tata zrobił rezonans w Kielcach ale nie podali mu kontrastu bo nie mogli się wkuć. Zrobiłam mu ponownie rezonans z kontrastem w Piasecznie 11 marca ale nie mam jeszcze opisu. Natomiast pojawił się opis z pierwszego rezonansu. Wiem, że jest rak i to spory ale powiedzcie czy jest bardzo źle? Tata ma wizytę u lekarza we wtorek prywatną, w centrum onkologii dopiero 3 kwietnia. Umówiliśmy się prywatnie wcześniej do tego samego lekarza.

[omega]

Rzadko się tak zdarza, że tak duży guz obejmuje tylko jeden, tu lewy płat prostaty. Zobaczymy co napiszą w RM z QUADIA, ale jeżeli by tak było, to jest duża szansa na doszczętność operacji. Z wielkości tego guza, mógł wynikać tak wysoki poziom PSA. To nawet lepiej, niż ten miałby być niski. Trzeba działać!

Pzdr
R

[Justyna94x]

Działamy. Wkleję opis rezonansu z Quadii od razu jak dostane. Przeczytałam tutaj chyba wszystkie historie. Dobrze, że jest takie miejsce gdzie można się wspierać i zasięgnąć wiedzy.

[Szewik]

Witaj ponownie Justyna

Opis tego badania rzeczywiście wskazuje na poważną sytuację, ale jednocześnie zawiera kilka elementów, które pozwalają patrzeć na nią z ostrożnym umiarkowaniem, a nie wyłącznie w czarnych barwach. Oczywiście badanie z kontrastem pokaże nam dokładniejszy obraz procesu chorobowego.

Co wiemy na dziś. Rezonans magnetyczny pokazuje zmianę stosunkowo dużą i obejmuje znaczną część lewego płata gruczołu, co sugeruje, że proces chorobowy jest już rozwinięty lokalnie. Dodatkowo opis wskazuje na możliwy wczesny kontakt lub minimalne przekraczanie granicy torebki prostaty, określone jako EPE stopnia pierwszego, co oznacza raczej ewentualny początkowy etap wychodzenia poza narząd, a nie zaawansowaną inwazję.

Kluczowe znaczenie będzie miała biopsja. To właśnie ten wynik w największym stopniu zdecyduje o dalszym leczeniu i rokowaniu.

Jednocześnie bardzo istotne jest to, czego w badaniu nie stwierdzono. Nie ma cech zajęcia pęcherzyków nasiennych, węzły chłonne nie są powiększone, a kości objęte badaniem nie wykazują zmian podejrzanych o przerzuty. Taki obraz sugeruje, że choroba choć poważna i wymagająca szybkiego działania najprawdopodobniej pozostaje na etapie miejscowym, bez uchwytnych oznak rozsiewu w organizmie. W wielu takich przypadkach leczenie daje realne szanse na dobre efekty, radykalne pozbycie się „intruza” i całkowite wyleczenie.

Pozdrawiam Szewik

[Dunolka]

Justyna, wszystko wskazuje na to, że to rak prostaty i że potrzebna będzie operacja. 
Usunięta będzie cała prostata i pęcherzyki nasienne, niezależnie od tego, w której części jest nowotwór, i jak jest duży.
System  daVinci maksymalnie oszczędza pacjenta, zatem operacji nie ma potrzeby się bać.
Ale też nie ma co z nią zwlekać, gdyż z rezonansu wynika, że gad ma już ochotę wyjść z torebki.
Tata będzie musiał przejść wszystkie potrzebne badania w ramach karty DILO  - biopsję, scyntygrafię, TC.
Potem przyjdzie czas na wybór chirurga operatora.

Pamiętajmy, że rak prostaty, aczkolwiek złośliwy, ma dwie pozytywne cechy: rośnie bardzo powoli i daje się leczyć.

[Justyna94x]

Dziękuję za odpowiedzi ale chyba nie jest optymistycznie. Otrzymałam opis rezonansu z kontrastem i się trochę załamałam. Załączam.

---

(20.03.2026, 20:23:57)Justyna94x napisał(a): Dziękuję za odpowiedzi ale chyba nie jest optymistycznie. Otrzymałam opis rezonansu z kontrastem i się trochę załamałam. Załączam.

[omega]

No nie jest. Tak czułem po tamtym opisie, że jest prymitywnie wykonany. Najlepiej samemu zweryfikować MR, lub dobry radiolog
Trzeba to robić interdyscyplinarnie. Kolonoskopia i cystoskopia. Dr. Mokrzyś jest mocny w pęcherzu i prostacie. Stać Was prywatnie (dr. Mokrzyś wykonuje też zabiegi na NFZ, ale jest spora kolejka), jechać z koksem. Biopsja jeszcze będzie potrzebna a później i tak trzeba odczekać. W międzyczasie kolonoskopia. Dr. Przytulski z Polskiej Fundacji Gastroenterologii, tylko że terminy są jakieś chore, ale może uda Wam się wbić, bo wypadają ludziska z kolejek.

Pzdr
R

[Justyna94x]

Pieniądze nie mają znaczenia. Zrobię wszystko żeby mu pomóc. Jestem załamana skalą zmian w różnych miejscach. Czy rak prostaty, pęcherza i odbytnicy są ze sobą jakoś powiązane? Wiem, że to nie jest diagnoza, że to tylko podejrzenia ale nie widziałam tu takiej historii..

[omega]

Są, ale obstawiam, że w odbytnicy to gruczolak. Tata miał wcześniej kolonoskopię? Kiedy i z jakimi wynikami? Gorzej z tym pęcherzem, ale to powinno dać się załatwić. Trzeba to dobrze prowadzić, żeby już nie popsuć czegoś. W razie co, może ktoś podrzuci gastroenterologa, bo dostać się do dr. Przytulskiego naprawdę może być mocno ciężko.

Pzdr
R

[Justyna94x]

Nie miał kolonoskopi. Dostał skierowanie w lutym ale lekarz stwierdził żeby w pierwszej kolejności załatwić sprawy urologiczne

[omega]

Bzdura. Te organy trzeba zdiagnozować równolegle. Serce można by było leczyć w kolejności.

Pzdr
R

[Szewik]

W przedstawionym przez Ciebie wyniku główne znaczenie ma obecność jak już teraz wiemy dwóch zmian w obu płatach gruczołu krokowego, jednak pęcherz również wymaga pilnej weryfikacji. Kluczowe zdanie o restrykcji dyfuzji. Tego rodzaju sygnał, choć nieswoisty, zwraca uwagę na możliwość obecności zmiany o zwiększonej gęstości komórkowej. Radiolog wskazał w opisie dwie główne możliwości:

Łagodna zmiana (gruczolak), w której fragment powiększonego gruczołu krokowego może „wpuklać się” do pęcherza. Jest to dość częste u mężczyzn, zwłaszcza z przerostem prostaty.

Zmiana w nabłonku urotelialnym, czyli potencjalnie coś poważniejszego, np. zmiana nowotworowa pęcherza, tzw. rak urotelialny.

Z tego względu wskazana jest weryfikacja w badaniu, jakim jest cystoskopia, umożliwiającym „zajrzenie” do wnętrza pęcherza oraz w razie potrzeby pobranie materiału do oceny histopatologicznej. Dopiero takie postępowanie pozwoli na jednoznaczne określenie charakteru obserwowanej zmiany i wykluczenie bądź potwierdzenie jej znaczenia chorobowego.

Pozdrawiam Szewik

[Justyna94x]

Na wtorek jest zaplanowana wizyta u lekarza z centrum onkologii w Kielcach. Może najlepiej by było po prostu skierować tatę na oddział i tam zrobić juz wszystkie badania. Nie wiem jakie są procedury i jak to się odbywa.
Tata nie ma problemów z oddawaniem moczu, ma apetyt, normalnie je, nie chudnie. Jedyne na co się skarży to w ostatnim czasie bóle brzucha.
A przyjmując najlepszy scenariusz w tej sytaucji i to, że tamte zmiany nie są rakowe to jak wygląda leczenie? Po opisie rezonansu widzę, że jest niestety mikroinwazja pęcherzyków. Pozytywem są niepowiększona węzły i czyste kosci w obrazie objętym badaniem.

---

Spojrzałam jeszcze na wyniki moczu taty i tam wszystko jest ok. No poza pojedyczynczymi bakteriami i pasmami śluzu. A spojrzałam dlatego, że podobno przy raku urotelialnym w moczu są przekroczone normy erytrocytów. Staram się mimo wszystko z jakąś nadzieją na to patrzeć.

[Szewik]

Przy ewentualnej radykalnej prostatektomii pęcherzyki nasienne tak są usuwane. Nie są one powiększone, co świadczy raczej o początkowej fazie inwazji.

[omega]

Na pewno najprościej i najtaniej do C.O. Kielce. Osobiście w tym stanie i wieku jeszcze bym powalczył o najlepszych lekarzy. Każdy jest inny i każdy podejmuje decyzje podług siebie. Zbierasz informacje, to bardzo dobrze, później je rozważysz. Jeżeli już ośrodek, to nie Kielce, a Narodowy Instytut Onkologii Warszawa

Pzdr
R

[omega]

Tu właśnie przeczytałem o interdyscyplinarnej operacji. Być może, jeżeli zaszłaby potrzeba, może lekarze chcieliby spróbować prostatektomię + guz jelita?
Weź pod uwagę jeszcze Bydgoszcz.

https://www.msn.com/pl-pl/zdrowie/nasze-...2e22&ei=17

Pzdr
R

[Justyna94x]

Dziękuję. Na pewno będę sprawdzać różne opcje w zależności od tego co wykażą dodatkowe badania. Żyje też trochę nadzieją, że ta zmiana to jakiś polip. Niemniej jednak trzeba będzie to operować. Zobaczymy też co siedzi w tym pęcherzu. Tutaj też wierzę, że to nie jest groźne. Trochę dużo pecha by było jak na jedną osobę. Tata ma dopiero 58 lat.

[alter]

Co do ewnetualnego raka pęchęrza, to zazwyczaj daje objaw w postaci krwi w moczu. Skoro nic takiego nie było, to jest nadzieja, że to fałszywy alarm. Co do pozostałych diagnostycznych obrazów, to trzeba mieć świadomość, że sytuacja jest poważna. Ale to już chyba definitywnie zostało określone.

[Dunolka]

W krajach zachodnich wynik badania wręczany jest pacjentowi przez lekarza, razem z interpretacją.
U nas dostaje człowiek goły wynik, jest z tym sam  - czasem  ziemia mu się usuwa spod stóp.

Justyna! Naczelna zasada medycyny jest taka, że wszelkie wątpliwości tłumaczy się na niekorzyść pacjenta.
W trosce o tego pacjenta! Żeby niczego groźnego nie przegapić, nie zlekceważyć.
Na przykład w scyntygrafii wyszczególnione są wszystkie miejsca "wzmożonego gromadzenia radioznacznika", 
chociaż opisujący badanie wie, że chodzi o zwykle zwyrodnienia. Ale to trzeba sprawdzić. Zanim się sprawdzi, pacjent zdąży wpaść w panikę, że ma przerzuty.

Co wynika z tego rezonansu?
Że prostata jest przerośnięta.
Że jest stan zapalny prostaty.
Że w prostacie raczej na pewno jest nowotwór,  który "ma wielką ochotę" wyjść z torebki.
Że w ścianie odbytnicy jest jakiś twór, najprawdopodobniej polip odbytu. 
Że przerośnięta prostata  uwypukla się do pęcherza, co się często zdarza, ale trzeba sprawdzić, 
czy  aby już nie wlazła do tego pęcherza, co się czasem zdarza.

Fakt przerostu i stanu zapalnego prostaty to w zasadzie dobra wiadomość, gdyż te dwa czynniki odpowiadają 
za część PSA. Inaczej mówiąc  - nie całe PSA świadczy o tym, jak "dużo" jest nowotworu.

A pęcherz i odbytnicę trzeba po prostu sprawdzić, żeby nie przegapić innych chorób, nawet gdy obecnie nic o nich nie świadczy.

Pierwszym i najważniejszym badaniem będzie biopsja, która dużo powie o rozległości nowotworu prostaty.
I to badanie warto przyśpieszyć, choćby prywatnie.
Ja nie jestem zwolenniczką wydawania pieniędzy na coś, co można uzyskać na Fundusz, ale tu chodzi o wasze nerwy.
One mają też swoją cenę! 
Szybki i dokładny opis biopsji będzie bardzo pomocny w poszukiwaniu drogi leczenia. 

Powtórzę, że Kielce mają opinię bardzo dobrego ośrodka, stworzonego przez słynnego prof. Chłostę.
Nawet jeśli już tam nie ma tego lekarza, to jest stworzony przez niego zespół.
Słyszałam, że prof. Chłosta przyjmuje teraz w Krakowie. Jak będzie trzeba, to się go znajdzie.