Rak prostaty

[Przemek71]

Witam serdecznie! 
Jestem tu nowy i z góry przepraszam jeśli mój wątek jest w nieodpowiednim miejscu.
11 grudnia dowiedziałem się że mam raka prostaty. Wkrótce kończę 54 lata. Psa waha się w ostatnim kwartale między 7,1 a 7,8 teraz być może jest nawet więcej. Robiłem biopsję parę tygodni temu. Mieszkam w Szwecji więc postaram się wpisać to co wyczytałem z wyników.Rak prostaty T1c. Potem jest coś takiego PI-RADS 3-lesion, EPE 2, guz 9 mm, 4, 70 %,ISUP 3, także inny guz M 1 mm rak, 4 + 3. Tak to mniej więcej wygląda na tyle na ile ogarnąłem językowo.
Proponują mi operację albo radioterapię. Zastanawiam się nad paroma rzeczami. Przede wszystkim czy mogę mieć raka w innych narządach którego nie wykryto? Ojciec i dziadek umarli na raka płuc, obaj w wieku 68 lat, więc tego się obawiałem. Pytanie które mnie nurtuje co jeśli usunę prostatę a rak będzie również w innych miejscach?
Będę wdzięczny za każdą wskazówkę podpowiedź. Pozdrawiam serdecznie 

[Szewik]

Witaj Przemek na naszym forum

Na początek uściślijmy treść z biopsji. Udało Ci się przepisać cały wynik? Jest on mało precyzyjny i wnosi raczej małą ilość informacji. Co to była za biopsja? Ile pobrano bioptatów z każdego płata i ile z nich było zaraczonych oraz w jakim procentowym stopniu. Co to za typ nowotworu?

Jednak na podstawie tego, co przepisałeś postaram się odpowiedzieć na nurtujące Cię pytania.
T1c oznacza, że rak został wykryty tylko w tkance pobranej podczas biopsji, a nie był widoczny makroskopowo (np. na obrazie USG lub MRI), czyli jest to rak niewykrywalny klinicznie, ale potwierdzony mikroskopowo. "T1" odnosi się do tego, że jest to guz mały i niewyczuwalny.

EPE 2 z biopsji prostaty jest ważnym sygnałem ostrzegawczym, który wskazuje na umiarkowane zaawansowanie raka, zwiększając ryzyko i wpływając na decyzje terapeutyczne, ale nie oznacza jeszcze dalekich przerzutów, które pojawiają się przy jeszcze wyższych stopniach EPE 3-4. Prościej: istnieje możliwość niewielkiego (widocznego mikroskopowo) naciekania torebki prostaty.

PSA podwyższone, ale nie mocno wysokie, choć z dość dużymi przyrostami (jeżeli te badania odnoszą się do niewielkich interwałów pomiędzy oznaczeniami).

ISUP 3 (Gleason 4+3) to rak o pośrednim stopniu agresywności, raczej bliżej wyższego niż niższego ryzyka. To nie jest zmiana najbardziej agresywna, ale też nie jest zupełnie łagodna, dlatego proponują Ci leczenie radykalne, a nie obserwację.

Pytasz: „czy mogę mieć raka w innych narządach?”. Myślę, że masz na myśli formę przerzutów odległych raka prostaty. Takie ryzyko zawsze istnieje, ale przy Twoich parametrach, wielkości zmiany (guz jest mały) i poziomie PSA, to ryzyko jest niewielkie. Rak prostaty nie „rozsiewa się nagle po całym organizmie”. Ryzyko przerzutów odległych jest niskie.

Musisz się zastanowić teraz nad wyborem terapii. W Twoim wieku, większość lekarzy skłaniać się będzie ku operacji, ale to zawsze decyzja indywidualna, uprzednio jednak zlecą badania obrazowe: scyntygrafia lub PET najlepiej PSMA.

Kilka kluczowych faktów. Ewentualna niedoszczętność operacji, nie zamyka drogi do dalszego leczenia i łatwiej jest kontrolować ewentualny nawrót. Wtedy stosuje się radioterapię pooperacyjną, tzw. „ratującą”. Jeżeli natomiast teraz zdecydujesz się na radioterapię, to nie ma już powrotu na drogę operacji.

Rak prostaty nie ma bezpośredniego związku z rakiem płuc, o którym wspominasz. Warto jednak zapytać lekarza o badania genetyczne (na mutację genu BRCA1/2), czasem zalecane przy raku prostaty w młodszym wieku.

P.S. Jest podejrzenie naciekania torebki, a Gleason 4+3 z dominującymi „czwórkami”, które mają zdolność przerzutowania powinien Cię skłaniać do szybkiego działania.

Pozdrawiam Szewik

[Przemek71]

Dziękuję za odpowiedź. Biopsja była z guza a także z pozostałej części prostaty, w sumie 15 razy mnie „kłuli”.Nie wiem jak to opisać ale brzmiało to jak strzelanie z zabawkowego pistoletu albo jak pułapka na myszy jak się zatrzaskuje. Wszystkie cyfry i oznaczenia przepisałem ale choć znam język dobrze to nie na poziomie medycznym więc coś mogłem pominąć. Z guzami w innych miejscach miałem bardziej na myśli czy aby nie ma innych guzów w innych częściach ciała. Miewam bóle w okolicach nerek i wątroby ale to myślę że byłoby widać na rezonansie. Być może bóle są spowodowane tym co jest w prostaci.
Postaram się jeszcze poczytać i zobaczyć czy czegoś nie pominąłem

[Szewik]

Jeżeli masz na myśli rezonans multiparametryczny prostaty, to w nim się obrazuje samą prostatę i bardzo niewielki fragment poza nią, więc to badanie nerek i wątroby Ci nie opisze. Musisz poprosić o skierowanie na tomograf komputerowy jamy brzusznej, żeby opisać wspomniane przez Ciebie narządy. Bóle, które opisujesz mogą mieć różne podłoże, nawet psychologiczne. Na pewno przechodzisz teraz trudne chwile związane z diagnozą i to jest normalne, ale nie szukaj powiązania tych dolegliwości z rakiem prostaty i z jego przerzutami odległymi. Powtórzę jeszcze raz przy tych parametrach i poziomie PSA, prawdopodobieństwo że coś się dzieje złego poza prostatą ale z powodu raka prostaty jest naprawdę niskie, co nie zmienia faktu że musisz zacząć działać ze względu na „czwórki” i ewentualny naciek na torebkę prostaty.

[Przemek71]

KZnalazłem jeszcze coś takiego jako główna diagnoza C619-Malign guz w prostacie. Poza tym piszą że rak występuje także poza guzem. Z tego co piszesz wynika że muszę się pospieszyć. Czy chodzi bardziej o dni, tygodnie niż miesiące? Dziękuję bardzo za wszystkie informacje, jutro jadę na rozmowę do szpitala i będę trochę lepiej przygotowany. Pozdrawiam 

[Szewik]

Jak wcześniej napisałem EPE 2 oznacza mikroskopijny naciek torebki prostaty. Czyli ten „gad” zaczął już wyłazić. To już wiemy.
Nie będziemy liczyć czasu w dniach, tygodniach, czy miesiącach. Sugeruję zabrać się za temat poważnie i bez zwłoki, powołując się znowu na „czwórki” z wzoru Gleason i wspomniany naciek torebki. Wiem również, że szwedzka służba zdrowia raczej jest niewydolna i na kiepskim poziomie i to może być kolejnym powodem przyspieszenia tematu. Trzeba się tego radykalnie pozbyć.

[Przemek71]

Różnie bywa ze szwedzka służba zdrowia, ale jak najbardziej pozostawia wiele do życzenia. Ten szpital jest w miarę niezły - mamy w rodzinie sporo doświadczeń akurat stamtąd, więc nastawienie jest ok. Biorę się za to szybko bo co najważniejsze mam dla kogo żyć i jestem potrzebny rodzinie, w szczególności córce która sama sobie w życiu nie poradzi. Jeszcze raz wielkie dzięki! I życzę zdrowia, pozdrawiam

[Szewik]

Jak będziesz wiedział coś nowego, albo będziesz po kolejnych badaniach obrazowych, to „wbijaj” na forum i na pewno udzielimy dobrych rad.

Pozdrawiam Szewik

[Przemek71]

Pewnie na 100%. Cieszę się że tu trafiłem

[omega]

Jak chcesz to wrzuć mi ten RM spojrzę sam, bo to się nie skleja jakoś. T1 i EPE2...
Jak to nie będzie źle wyglądać, to jak masz kasę zrób operację w Polsce. Terminy masz od ręki a i paru gości co się na sztuce znają znajdzie się.

Pozdro
R

[Dunolka]

Widzisz, Przemek  - gdybyś był w Polsce, miałbyś szybko zrobioną scyntygrafię, rentgen płuc  i tomograf.
Tak na wszelki wypadek, by wykluczyć przerzuty do kości, płuc  i do innych narządów jamy brzusznej.
Taki standard.
Ale przy twoich parametrach prawdopodobieństwo przerzutów jest minimalne, do pominięcia, dlatego zaproponowano ci w Szwecji terapię radykalną. 

Boisz się o swoje życie, to naturalne, ale czy nikt ci nie powiedział, że rak prostaty rośnie bardzo powoli?
To nie jest kwestia "tygodni", ani "miesięcy". Nawet gdybyś wcale się nie leczył, najprawdopodobniej minęłyby lata, zanim rak by ci zagroził. Najprawdopodobniej  -  podkreślam.

Ale raczej tego nie sprawdzaj. Jesteś młody, lepiej wyleczyć się od razu, tym bardziej, że masz dziecko do wychowania. Dziecko ma prawo do ojca.
 
Jeśli ci doszczętnie usuną zaraczoną  prostatę, nie powinno być już raka prostaty w żadnej  części twego ciała.
Ale wiesz  - rak jest złośliwy, i czasem dochodzi do wznowy. albo w loży po wyciętej prostacie, albo w innych częściach ciała, np. w węzłach, albo w kościach. 
 Piszę o tym tylko dla porządku.
Bo to tylko czasem, dopiero w przyszłości, i przecież  mamy inne sposoby na walkę z tym wrogiem.
Nie ma potrzeby martwić się na zapas. Każdemu grozi sto innych nowotworów i setki innych chorób, a przecież normalnym ludziom nie spędza  to snu z oczu. Żyjemy normalnie.
Skoncentruj się na tym konkretnym wrogu, i nie wywołuj wilka z lasu.

[Przemek71]

Witam ponownie! 
Jeśli chodzi o rezonans to nie mogę niczego wrzucić ponieważ jedyne informacje mam z tzw. dziennika pacjenta w necie, gdzie podaje się wyniki opisowo. Wypisałem to co znalazłem a wrzucenie całości po szwedzku to raczej nic nie da.
Rentgena płuc robiłem dwa lata temu, ale rezonans też miałem parę lat temu i nic nie było.
Wczoraj byłem w szpitalu i dziś dzwonili. Po rozmowie wybrałem opcję operacji. Termin około 6 tygodni, więc zakładam że to w dość szybko. Efekty uboczne trochę mnie dołują ale przy radioterapii dochodzi jeszcze terapia hormonalna - pół roku i na pewno lepiej by nie było.
Jasne że wolałabym robić to w Polsce.
Szwedzka służba zdrowia ma wszystko ale często brak tzw. czynnika ludzkiego.
Lekarz pierwszego kontaktu mnie olał za przeproszeniem i przez pół roku nie oddzwonił. Dopiero po interwencji zakładu medycyny pracowniczej (dzięki mojemu pracodawcy) zaczęli działać. 
Jednak ten szpital jest całkiem ok, żonie usunęli tarczycę i żyje od 20 lat, matce usunęli pierś parę lat temu, bywałem tam z dziećmi a także sam 3 razy z atakami kamicy nerkowej. Nastawienie jest więc pozytywne.
Wasze wsparcie, sugestie i porady są dla mnie bezcenne i dziękuję z całego serca. Gdybym mógł wam kiedyś w czymś pomóc dajcie znać. Pozdrawiam

[omega]

Aparat do MRI zapisuje badanie do tzw. pliku DICOM (szczegóły patrz Wikipedia) i takie badanie chciałbym zobaczyć. Wrzucasz go na chmurę (GoogleDisc, We transfer ect.), dajesz link i tyle.

Rozumiem, że w Szwecji pacjentom nie dają badania na cyfrowym nośniku a jedynie opis? Teraz to już nie ma co kombinować, decyzja podjęta i trzeba jej się trzymać. Fajnie, jak masz możliwość zdobyć jakichś informacje o Twoim operatorze, odbyć może jakąś wizytę prywatną? Nie wiem, może jak w Szwecji biega się na nartach, to z nim rundkę zrobić?

Tu masz światowego guru w operacjach, ale to Brazylia, także może być drogo i logistycznie skomplikowanie: https://drrafaelcoelho.com.br/

Obejrzyj filmy, zobaczysz jak to jest cholernie skomplikowane. Żeby cokolwiek z tego zrozumieć, to trzeba tych filmów obejrzeć dziesiątki/setki oraz tysiące zdjęć z MR i CT, mieć przestrzenną wyobraźnię, co jakoś mnie udało się zrobić. To trochę pomaga zrozumieć o co w tym kaman.

Tu na forum użytkownicy wspierają się dobrowolnie, chcesz, wpłać cegiełkę na forum.

A ja też jestem grzesznikiem, idę do kościoła i za chwilę upadam
Od kilkunastu dni przeglądam samochody VOLVO w Szwecji, bo chciałbym taki 3-5 letni kombi na full wypasie z nagłośnieniem premium. Patrzę, a tu gość ze Szwecji, o ho, trzeba pomóc. Ale szybko sam sobie dałem po pysku.

Trzymam kciuki i służę pomocą. BEZINTERESOWNIE!

Pzdr
R

---

I dwie sprawy na już:
1. Zaczynasz urorechabilitaję
2. Zaczynasz przyjmować Tadalafil i kontynuujesz jeszcze po operacji, przez co najmniej sześć miesięcy.

[omega]

uroreHabilitaję psia mać

[Przemek71]

Omega miałem kiedyś v70 i powiedziałem sobie nigdy więcej volvo ale fakt że ciężko dziś znaleźć fajny i trwały samochód. Pamiętam 740 to było auto nie do zdarcia. Jak chcesz mogę wrzucić tu mojego maila żeby nie spamować. To co ważne to czy komis czy zakup prywatny? Spora różnica w cenie ale jak trafisz źle prywatnie to może być gorzej.

[omega]

Przemek,
To nie musi być VOLVO Ma być ze Szwecji, kombi, wypasiony i z markowym nagłośnieniem. Wiadomo, są jednostki udane, przeciętne i gnioty. Szukam udanego diesla do 2l (może być automat, ale dobry hydrokinetyk) Kilkulatek i tanio, bo przecież my tu wszyscy żyjemy już bez gwarancji.
Na teraz zajmij się sobą, a my służymy radą. Zostaw maila na PRIV i jak wyzdrowiejesz pogadamy, bo to nie jest forum motoryzacyjne, ani platforma usługowo-handlowa.

Pzdr
R