Historia zza kierownicy

[Meeroo]

Dzień dobry

Przeglądam to forum od roku ale to mój pierwszy post.

Dwa lata temu zacząłem się badać, ponieważ u mojego ojca wykryto raka prostaty.

Moje wyniki:

PSA
19.05.2023 - 3,51
03.01.2024 - 3,03
27.06.2024 - 3,26

tu nastąpiła zmiana lekarza

badanie MR 16.08.2024
prostata 53ml
PSAD:0,06
W strefie przejściowej zmiany o charakterze łagodnego rozrostu gruczolakowatego typowe i atypowe (BHP), PI-RADS 2
W całej strefie obwodowej tylniej rozległe obszary obniżonego sygnału w obrazach T2WI, wykazujące umiarkowane ograniczenia dyfuzji oraz wczesne wzmocnienia kontrastowe z przejściem na pęcherzyki nasienne, PI-RADS 4/5
Pęczki naczyniowo - nerwowe bez cech naciekania.
Węzły chłonne dostępne ocenie prawidłowe
Kości dostępne ocenie bez zmian o typie meta.

Biopsja gruboigłowa
25.09.2024
Pobrano 12 próbek
Wszystkie bioptaty stercza bez cech rozrostu złośliwego i zapalenia.

PSA
17.02.2025 - 2,94    wolne:0,384 (0,13)

Uroflowmetria średio 9ml/s

PSA
19.05.2025 - 2,77    wolne 0,479 (0,17)

Badanie MR 01.07.2025
Gruczoł krokowy o wymiarach 56/41/36
W strefie obwodowej po stronie prawej ognisko restrykcji dyfuzji o wymiarach 16/7 mm
Pęcherzyki nasienne bez uchwytnych zmian
OGNISKO PRZEBUDOWY STRUKTURY KOSTNEJ W KOŚCI BIODROWEJ PRAWEJ PI-RADS 4

PSA
12.09.2025  -1,85    wolne 0,284 (0,15)

Biopsja gruboigłowa 12 próbek 12.09.2025
w próbce 10 płat lewy L5 GRUCZOLAKORAK gruczołu krokowego. Gleason score 3+3=6 utkanie zajmuje 5% długości bioptatu (wycinek o dł 15 mm)
pozostałe próbki ok

16.10 miałem scyntygrafie

20.10 mam TK klatki piersiowej i miednicy a 23.10 wizytę u lekarza celem omówienia wyników badań

Ocencie moje wyniki i proszę o jakieś dobre słowo bo moja psychika jest na wykończeniu. Co sądzicie o metodzie HIFU bo boję się prostatoktomii za pomocą robota da vinci, ponieważ mój tata jest już 1,5 roku po operacji tą metodą i wciąż w pampersie

PS. Urodziłem się w styczniu 1970 roku czyli mam obecnie 55 lat
     Jestem zawodowym kierowcą (robię miesięcznie 15-20 tyś km)
     Mieszkam w Kielcach a ŚCO mam 3 min jazdy samochodem (3km)

[Armands]

Meeroo witaj na naszym Forum.
Rozumiem Twoje obawy, bo rak u ojca i jego doświadczenie z nietrzymaniem moczu może wzbudzać obawy.
Ale zacznijmy bardziej optymistycznie. Rak wykryty u ciebie to gruczolakorak, czyli taka najbardziej powszechna wersja nowotworu prostaty. Gleason 6 to pierwszy stopień złośliwości. Utkanie raka które wykazała biopsja też wskazuje na wcześnie wykryte zagrożenie. Nie ma informacji, że wykryte komórki dochodzą/wychodzą do krawędzi gruczołu. Nie stwierdzono inwazji naczyniowo-nerwowej. Same pozytywne informacji w tej sytuacji.
Ale idźmy dalej...
Nieciekawie wygląda informacja o przebudowie struktury kostnej w kości biodrowej prawej. Ocena PiRADS 4 wskazuje wysokie prawdopodobieństwo obecności klinicznie istotnego raka prostaty. Wskazuje na nieprawidłowości, które wymagają dalszej diagnostyki, dlatego dostałeś skierowanie na scyntygrafię.
Standardem jest, że praktycznie każdy z nas miał takie badanie i najczęściej powstały w nim obraz i opis wskazywał na miejsca wcześniejszych urazów, czy zmian kostnych pozapalnych. Interpretacja scyntygrafii powinna iść w parze z dobrym wywiadem z pacjentem.
Dlatego przed badaniem powinieneś sięgnąć pamięcią wstecz i przypomnieć sobie, czy nie maiłeś jakiś incydentów związanych z ewentualnym urazem biodra.
PSA masz niskie, Gleason też grupy G1, to prawdopodobieństwo rozsianego raka do kości jest bardzo niskie.

Co do przyszłości, a dokładniej twojego leczenia, to jak najbardziej jest szansa na radykalne leczenie i pozbycie się CaP-a.
HiFu jest jedną z metod, ale u nas na Forum nie mamy nikogo, kto byłby tak leczony. Wiem, że są tez metody wymrażania komórek nowotworowych w obrębie prostaty, ale to tez metoda mało popularna.
Ja na Twoim miejscu poszukałbym możliwości dotarcia do operatora, który ma znaczny dorobek pod względem operacji z pomocą robota.
To, że Twój tata ma problem z nietrzymaniem moczu może mieć wiele powodów.Nie znamy jego sytuacji wyjściowej. Czy ten rak był równie nisko agresywny i ograniczony do gruczołu krokowego? Może trzeba było wyciąć więcej i głębiej? Może wiek powodował większe ryzyko?
Ty jesteś młodym facetem i wiem co ryzykujesz.
Ja też 11 lat temu musiałem podjąć decyzję, czy to będzie operacja, czy radioterapia i wybrałem operację. Wtedy mozna było mieć zabieg laparoskopowy i ten według starych metod, czyli z ciecia nad łonowego. Dzięki sprawności operatora, mojemu szczęściu ( co zawsze podkreślam) i innym czynnikom udało mi się być szczelnym i mieć szansę na całkiem dobra sprawność seksualną.
Dlatego nie skreślałbym operacji z pomocą robota, tylko poszukał tego sprawnego operatora. A w tym mogą pomóc koledzy, którzy to niedawno przechodzili.

Pozdrawiam
Armands

PS. Twój post przeniosłem w to miejsce, bo tu jest lepiej widoczny i tu możemy na niego odpowiedzieć.

[omega]

Tu się nic nie klei. Ognisko z prawej, w biopsji rak z lewej... PSA małe a "przerzut"...
Zaczym ja cokolwiek więcej napiszę, to musiałbym zobaczyć oba te MR
Jak chcesz to wrzuć mi w chmurę i daj znać na PRIV

ps.
Z HIFU daj sobie spokój, do tego Twój przypadek raczej się nie będzie nadawał, bo wygląda to na strefę obwodową z wieloogniskowością. Jak napisałem, wymaga RM weryfikacji.

Biopsja była fuzyjna?

Pozdrawiam
R

[Szewik]

Witaj Meeroo

Dodatni wywiad rodzinny skłonił Cię do badań diagnostycznych i to bardzo dobrze, bo zrobiłeś to chyba w najbardziej odpowiednim momencie.

Teraz trochę o historii Twoich badań:

PSA generalnie w granicach normy w Twoim wieku, ale wahające się, co samo w sobie nie przesądzało o chorobie, ale wymagało kontroli.

MRI (2024): podejrzenie ogniska PI-RADS 4/5, czyli zmiana o wysokim prawdopodobieństwie złośliwości, ale biopsja z 09.2024 była ujemna.

MRI (2025): kolejny raz podejrzane ognisko PI-RADS 4 i ponowne podejrzenie nowotworu, co tym razem potwierdza biopsja z 09.2025, choć widzę tu rozbieżność (MRI i biopsja pokazują zmianę w różnych płatach).

Zmiana w kości biodrowej, istotna, wymaga dalszej diagnostyki (scyntygrafia + TK). Przy tak niskim PSA i chorobie najprawdopodobniej zaawansowanej miejscowo, przerzut jest raczej wykluczony.

Co wiemy na pewno.

Rak prostaty o niskiej złośliwości (Gleason 6), zlokalizowany tylko w jednym bioptacie, w niewielkim procencie (5%). Tu znowu mam małe wątpliwości, czy zmiana wielkości 16x7 mm mogła dać w histopatologii tylko 5% zajęcia i to tylko w jednym bioptacie (oczywiście biorę pod uwagę przerośniętą prostatę) i tu nasuwa się pytanie czy była to biopsja fuzyjna?

PSA jest niskie i spadające, co sugeruje niską aktywność biologiczną raka.

Teraz trochę o samych zabiegach.

Przy metodzie HIFU mało jest danych długoterminowych dotyczących skuteczności zabiegu. Możliwe, że trzeba będzie i tak w przyszłości prostatę radykalnie usunąć. Osobiście nie znam osoby, po takim zabiegu. Faktem jest mniejsze ryzyko nietrzymania moczu i zaburzeń erekcji, ale każdy organizm jest inaczej zbudowany fizjologicznie i co dotyczy jednego pacjenta, automatycznie nie jest uwarunkowaniem u drugiego. To, że Twój tata ma problemy, nie znaczy, że Ty będziesz je miał. Każdy organizm reaguje inaczej. U większości mężczyzn do 12 miesięcy po operacji wraca trzymanie moczu i funkcje seksualne, zwłaszcza jeśli operuje doświadczony zespół.

Prostatektomia da Vinci, to najbardziej skuteczna i pewna metoda przy leczeniu radykalnym, z możliwością usunięcia całego nowotworu z marginesem.

Teraz musisz się zabrać również za swoją psychikę. Wiemy co przechodzisz, wszyscy tutaj mieliśmy lub mamy te same odczucia. Zadziałałeś prawidłowo i w porę chcesz się tego „intruza” pozbyć, bo przecież wykrycie raka na wczesnym etapie, to jest największy możliwy plus. To jest choroba, którą obecna medycyna potrafi bardzo dobrze i skutecznie leczyć.

Pozdrawiam Szewik

[Dunolka]

Jeśli chodzi o samą prostatę, to można się domyślić, z ŚCO powiedzą  - że zmiana jest tak mała i tak mało złośliwa, 
że z powodzeniem można ją na razie zostawić w spokoju. I że HIFU też jest dobrym wyjściem.
Ale jak chcesz, to ci to wytną, czemu nie.  Nietrzymanie moczu po daVinci jest powikłaniem bardzo rzadkim, wręcz wyjątkowym. 

Problem jest z tą zmianą w biodrze. To jest "przebudowa tkanki kostnej", a przebudowa ma wtedy miejsce, gdy jest jakieś uszkodzenie, gdy trzeba coś przebudować, naprawić. Nieważne, z jakiej przyczyny.
A przyczyny bywają różne, najczęściej są to urazy, zmiany zwyrodnieniowe, no i rak.
Scyntygrafia też pokaże tylko "przebudowę", ale nie jej przyczynę.
Potrzebne byłoby badanie PET PSMA. Może dostaniesz skierowanie.

Według statystyki, przerzut tak nisko zaawansowanego raka prostaty do kości jest niemal nieprawdopodobny.
Ale onkolog ma obowiązek wszystkie wątpliwości tłumaczyć na niekorzyść.
Dlatego przygotuj się na badania diagnostyczne.

[Meeroo]

Dziękuję wszystkim za zainteresowanie się moim wątkiem i dobre słowo.

Biopsje to zwykłe gruboigłowe przez odbyt pod kontrolą  USG.
Też nie rozumiem skąd takie rozbieżności, że w ognisko przebudowy struktury kostnej  i ognisko restrykcji dyfuzji 16/7 mm z rezonansu jest po prawej stronie, a rak jest w próbce po lewej stronie. 

Już jutro TK klatki i miednicy a w czwartek omówienie sytuacji z lekarzem.
Jak tylko będę wiedział coś więcej, napiszę.

Zastanawiam się nad wizytą u dr Siekiery. A może polecicie mi innego dobrego, sprawdzonego lekarza?

[Armands]

Wyjaśnij te rozbieżności, bo to ma znaczenie.
Co do dr. Siekiery to nie wiem, czy on obecnie operuje z użyciem robota DaVinci.
Tam w Bydgoszczy młodsi się tym głównie zajmują i mają już spore doświadczenie.
U nas dobrą opinię uzyskał dr. Słojewski ze Szczecina.
Ale pamiętaj, że każdy przypadek, to inna historia. Nie można założyć 100% sukces, ale też trzeba postawić na kogoś z dobrą głową i ręką… i mieć to szczęście w nieszczęściu.

Pozdrawiam i wpadnij to z wynikiem
Armands

[Szewik]

Z tego co mi wiadomo dr Siekiera nie operuje da Vinci. W Bydgoszczy jest kilku młodych operatorów i pracują na trzech robotach.

[Meeroo]

Mam już wynik z scyntygrafii

W badaniu scyntygraficznym planarnym całego ciała uwidoczniono: -ognisko wzmożonego gromadzenia radioznacznika w rzucie żebra 5P w odcinku bocznym; w korelacji z badaniem CT z dnia 20.10.2025 w pierwszej kolejności podejrzenie korowego ubytka włoknistego, do kontroli; 

-niejednorodne gromadzenie radioznacznika w rzucie kręgosłupa, ale bez separujących się podejrzanych ognisk, o charakterze najpewniej zwyrodnieniowym; -w rzucie czaszki, mostka, łopatek oraz kości miednicy bez separujących się podejrzanych ognisk; -podwyższone gromadzenie radioznacznika w rzucie stawów kończyn górnych i dolnych, o charakterze najpewniej zwyrodnieniowo-przeciążeniowym. 



Wychodzi na to że nie na przerzutu do biodra

Coś jest z żebrem  ale to chyba to ze starości

Czekam do czwartku, zobaczymy co powie doktor (będzie mógł porównać z wynikami z TK)

[Armands]

Meeroo tak to już jest z badaniem scyntygrafii. Widać zmiany nowotworowe w kościach, ale najczęściej zmiany zwyrodnieniowe i urazowe.
Możliwe, że miałeś uraz żebra i nawet o tym możesz nie wiedzieć.
Tak jak pisałem wcześniej, w systemie diagnostyki i leczenia raka prostaty jest to standardowa procedura i jak później to można ocenić, całkiem zbędna.

Pozdrawiam
Armands

[Dunolka]

(20.10.2025, 11:01:29)Armands napisał(a): Meeroo tak to już jest z badaniem scyntygrafii. 

w systemie diagnostyki i leczenia raka prostaty jest to standardowa procedura i jak później to można ocenić, całkiem zbędna.

Wiadomo  - lepsze jest wrogiem dobrego.
Jeszcze niedawno scyntygrafia była uważana za najczulsze badanie, jeśli chodzi o przerzuty raka prostaty do kości.
Nie zawsze specyficzne  - to znaczy pokazywała wszelkie zmiany, ale mogły być one i nowotworowe, i zwyrodnieniowe, i pochodzące od urazów. 

Teraz mamy PET PSMA. Pokaże dokładnie  przerzuty raka prostaty również do kości.

Jednak dyskutowałabym, czy scyntygrafia jest badaniem zbędnym.
To znaczy  - na pewno  jest zbędna, jeśli przerzutów nie ma i po leczeniu radykalnym PSA jest trwale nieoznaczalne. 

Ale przecież się zdarza czasem, że PSA rośnie,  wtedy trzeba znaleźć miejsce, gdzie rośnie rak.
Wtedy kolejne scyntygrafie  porównuje się z tą pierwszą, która jest jakby badaniem "bazowym".
Zwiększa się obszar wzmożonego gromadzenia znacznika  -  jest rak, nie zwiększa się  - to raczej zwyrodnienie.

Chyba po to się zleca scyntygrafię wszystkim pacjentom  - do przyszłych ewentualnych porównań.

Jasne, można za każdym razem robić PET PSMA.
Ale to badanie jest bardzo drogie.

Meeroo  - postaraj się jednak o skierowanie na ten PET PSMA.
Moim zdaniem  - jest to konieczne.
W tej litanii miejsc zwiększonego gromadzenia znacznika nie podoba mi się czaszka i żebro. 
(Chyba, że lubisz modne ostatnio ustawki...).

[Armands]

Nie trzeba ustawek. Wystarczy talent w trafianiu głową w otwarte drzwiczki szafek kuchennych, czy w meblach pokojowych. Ja nie chwaląc się, mam taką zdolność i moja głowa mogłaby świecić
Co do scyntygrafii na wstępnym etapie diagnostyki, to uważam, że nie powinno to być badanie obligatoryjne, ale wynikające z analizy sytuacji chorobowej i potrzeby dogłębnej diagnostyki. Tym bardziej, że to znaczne promieniowanie.
Co do pomysłu PETa to są dwie drogi - badanie komercyjne, albo drążenie tematu i przekonanie łaskawego lekarza.
Można spróbować…

Pozdrawiam
Armands

[omega]

Dunolka, równie dobrze można porównać bazowe MR czy PET. Wiadomo, rozchodzi się tylko i wyłącznie o kasę. Ja nie miałem ani scyntygrafii ani TK a zamiast tego MR-WB za które oczywiście sam zapłaciłem.
Także Armands, scyntygrafia nie jest badaniem obligatoryjnym.

Pozdro
R

[Dunolka]

(21.10.2025, 07:07:14)Armands napisał(a): Nie trzeba ustawek. Wystarczy talent w trafianiu głową w otwarte drzwiczki szafek kuchennych, czy w meblach pokojowych. 

  
Oj, chyba nie wystarczy!
Bo tu do czaszki dochodzi mostek, żebro, łopatki, miednica, kończyny...
Albo urazogenny sport, typu MMA czy boks, albo kontakt z bandytą, albo  - może  - spora stłuczka, jako że rzecz dotyczy kierowcy zawodowego.
W każdym razie  ta "rzecz" wymaga wyjaśnienia, i na miejscu Meeroo domagałabym się skierowania na PET PSMA dość nachalnie.

omega napisał(a):    równie dobrze można porównać bazowe MR czy PET. Wiadomo, rozchodzi się tylko i wyłącznie o kasę.                                

Kasa jest bardzo ważna. Nie ma tak bogatego kraju, gdzie funduje się PET wszystkim nowo diagnozowanym pacjentom. 
Scyntygrafia jest badaniem najtańszym, a przy tym  bardzo czułym, wykrywającym przy okazji inne nieprawidłowości.

A po drugie  - nie chodzi wyłącznie o kasę. 
Porównaj dawkę promieniowania przy scyntygrafii z tą przy PET, a nawet z tomografem. 

Powiesz  - samo MRI jest bezpieczne. 
Tak, ale MRI całego ciała, oprócz tego, że  jest dużo droższe od scyntygrafii, to dla w miarę wrażliwego człowieka jest nie do wytrzymania.

Medycyna i technika szybko idzie do przodu, na pewno zostanie wymyślone jakieś badanie, które będzie i tanie, i bezpieczne, i czułe  - ale na razie mamy, co mamy, więc z tego korzystajmy.

[Meeroo]

[quote pid='24361' dateline='1761045498']
  
Oj, chyba nie wystarczy!
Bo tu do czaszki dochodzi mostek, żebro, łopatki, miednica, kończyny...
Albo urazogenny sport, typu MMA czy boks, albo kontakt z bandytą, albo  - może  - spora stłuczka, jako że rzecz dotyczy kierowcy zawodowego.
W każdym razie  ta "rzecz" wymaga wyjaśnienia, i na miejscu Meeroo domagałabym się skierowania na PET PSMA dość nachalnie

[/quote]

Byłeś blisko

W 2018 spadłem z naczepy i rozwaliłem bark. Zerwałem wszystkie mięśnie w barku i teraz brakuje mi połowy głowy kości ramienia (brak stożka rotatorów) i mam wkręcone 3 kotwice i przyczepione mięśnie (biceps, podgrzebieniowy, nadgrzebieniowy i jeszcze jeden którego nazwy zapomniałem). Lekarz jak zobaczył rezonans powiedział tylko "jesień średniowiecza"

A w 2010 piła łańcuchowa "odbiła" do góry wbijając mi się w czaszkę, zaledwie 1 cm od oka. 

Ale co do żebra to nie przypominam sobie żebym je uszkodził, chociaż kto wie, może w tym 2018 byłem na morfinie i lekach przeciwbólowych i tego nie zauważyłem.

W czwartek będę się domagał skierowania na PET, jak nie zrobię odpłatnie.

[omega]

Tylko to ma być PET PSMA a z jakim radioznacznikiem to już ustalicie. No i raczej PET/CT, bo PRT/MR kosztuje ca 7 500zł

[omega]

Badania ściągnąłem, otwieraj się i nawet dość przyzwoicie zrobione. Wieczorem przy tym posiedzę i opiszę, bo teraz idę pośmigać na rolkach. Napiszę tylko, że po pierwszym rzucie okiem, to nie wygląda tak źle, jakby się mogło wydawać ze wstępnych opisów. Na pewno nie ma żadnej przebudowy rakowej w kości biodrowej. To są zwyrodnienia w obu kościach, być może związane z charakterem Twojej pracy.

Pozdro
R

[omega]

Oba badania wykonane w Affidea, ale na dwóch różnych urządzeniach. To z 2024 jest zdecydowanie wyższej jakości. Ma też takie sekwencje jak eADC, które w tym guzie są mocno hipointensywne.
Tak po normalnemu:
Nie zgadzam się z żadnym naciekaniem na pęcherzyki nasienne, ja tego na obu nie widzę.
To ognisko przebudowy, to są zmiany zwyrodnieniowe w zasadzie z obu stron
Potwierdzam duże ognisko w środkowej części w prawym płacie, oraz mniejsze w lewym płacie środkowej części na górze.
To co wzbudza niepokój to to, że w 2024 roku ta większa zmiana ewidentnie naciska i uwypukla torebkę, a w 2025 wydaje się być już poza torebką, ale... ta jakość z 2025 nie pozwala mi tego tak definitywnie potwierdzić. Jest to takie mocno graniczne.

Słuchaj, ja nie jestem lekarzem, jak zresztą tu wszyscy, więc mogę Ci tylko zalecić, żebyś wziął te badania i podjechał tu:
https://www.znanylekarz.pl/katarzyna-skr...log/gdansk
Na poniedziałek masz jeszcze wolne terminy.

Zadasz doktor te pytania:
1. Żeby oceniła ogólnie oba badania i porównała ze sobą
2. Żeby oceniła, czy nastąpiło wyjście raka poza torebkę prostaty
3. Żeby oceniła stan pęcherzyków nasiennych

Od tej wizyty uzależnimy, czy musisz się mocno śpieszyć, czy na spokojnie poszukać operatora i wtedy coś doradzimy.

Ogólnie, jeżeli rak siedzi jeszcze w prostacie, to nie wygląda to tak źle, jak na początku się zdawało. Na razie wstrzymaj się z tym PETem Po wizycie przemyślimy temat.

Pozdro
R

[Meeroo]

Dzięki Omega za poświęcony dla mnie czas. Na pewno nie dam rady pojechać do Gdańska na konsultację w najbliższym czasie, może za 2 tygodnie. Szkoda że pani doktor nie oferuje konsultacji on-line.

Mam już wyniki z TK ale chyba nie wnoszą one nic nowego.

Opis badania
TK klatki piersiowej, jamy brzusznej i miednicy z kontrastem - 116

Fraza opisowa
Płuca bez zmian ogniskowych i zagęszczeń miąższowych.
Jamy opłucnowe bez płynu.
Węzły chłonne śródpiersia i wnęk niepowiększone.
Wątroba niepowiększona, w segm. 5 wątroby podtorebkowo ognisko hipodensyjne śr. 4mm- zbyt małe by jednoznacznie określić jego charakter, do kontroli.
Drogi żółciowe nieposzerzone. Trzustka niepowiększona, bez zmian ogniskowych. Śledziona niepowiększona, jednorodna. Nadnercza prawidłowe.
Nerki bez zastoju i złogów. Pęcherz moczowy częściowo wypełniony, gładkościenny.
Gruczoł krokowy wielk. ok. 59x49x51mm, ze zwapnieniami.
Węzły chłonne krezkowe i zaotrzewnowe niepowiększone.
Pozostałe narządy jamy brzusznej i miednicy bez cech patologii.
W podskórnej tkance tłuszczowej prawego pośladka, pomiędzy guzem kulszowym i m. pośladkowym większym podłużne ognisko tkankowe wielk. 9x23mm- do obserwacji.
Struktury kostne bez zmian podejrzanych o meta.
W bocznym odc. żebra V prawego ognisko rozrzedzenia struktury kostnej wielk. 14x5mm o wąskim sklerotycznym brzegu- w pierwszej kolejności zmiana łagodna (np. włóknisty ubytek korowy).
Stan po przebytym złamaniu i zabiegu w obrębie głowy prawej k. ramiennej- widoczne śruby ortopedyczne i kilka wolnych fragmentów kostnych w ok. prawego stawu ramiennego.

Jutro wizyta w ŚCO, zobaczymy co doktor powie.

[omega]

On-line nieee, jak się zdecydujesz to powiesz p. doktor, że dostałeś polecenie z forum, będzie wiedziała o co kaman i na pewno solidnie do tego podejdzie.
TK faktycznie nic więcej nie wnosi. To na wątrobie to na 99% torbiel, trzeba by zobaczyć, bo ona jest otoczona jakby taką torebką, ale to w MRI dobrze widać a nawet solidnie zrobione USG wystarczy.
Nie możesz trudno, wiadomo, priorytety. Na jednej szali stawiasz życie a na drugiej? (tu sam sobie odpowiedz) Jesteśmy wolni (stan na 2025 ) i sami dokonujemy wyborów.

Howgh!