Tata - rak złośliwy a terapia hormonalna
#1
        Witam, proszę o pomoc. Tak w skrócie opowiem jak to wygląda u taty. Tata ma 65 lat, o raku dowiedział się jakoś chyba na przełomie lutego i marca. Spróbuję również w załączniku umieścić wyniki biopsji i RM . PSA wyszło ok.5,8 jak dobrze pamiętam, lekarz zrobił biopsję a także zlecił inne badania, tak w skrócie skala Gleasona 3+3, dodatkowo jakieś nacieki, ale płuca, kości, jelita czyste. Po ok.3 miesiącach diety stosowanej przez tatę, picia ziół, Gravioli, itp. PSA spadło o połowę. Lekarze podczas konsylium dali 3 opcje do wyboru, operacja radioterapia lub obserwacja. Ponieważ tata się dobrze czuje i niekoniecznie wierzy w to że mu lekarze pomogą zdecydował się na obserwację. 
Lekarz prowadzący nie był zadowolony, przepisał Apo-flutam i zastrzyki raz na 3 miesiace, Librexa. Do tego tatą bierze TamisPras i Prostaceum. 
Proszę o poradę czy w takiej sytuacji Tata podjął dobrą decyzję i czy ta kuracja hormonalna ma sens, bo z tego co czytałam stosuje się ją jako wsparcie przy radioterapii. 
Będę wdzięczna za każdą odpowiedź.
Pozdrawiam
Odpowiedz
#2
Witaj,
Na początku czytając Twój opis pomyślałem, co oni chłopu zrobili, bezpodstawnie wykastrowali go chemicznie. Po obejrzeniu wyniku rezonansu, już nie mam takiej pewności, czy to był błąd...
Sprawa jest skomplikowana i poproszę DUNOLKĘ o wsparcie, ale ja wstępnie poszedłbym tą drogą, że przyjąłbym tę HT na przynajmniej 6 miesięcy. Po tym okresie ponowiłbym rezonans w tej samej pracowni i porównałbym je.
Wtedy w zależności od tego, które i jak się zmiany cofnęły zdecydowałbym o RARP lub RT
Trzeba w międzyczasie zająć się tą odbytnicą i sprawdzić z czym mamy do czynienia.

Pozdrawiam
R
ur. 1971
PSA:1,31/2018, 1,50/2019, 1,20/2020,
17,122/04.06.2024, 4,859/19.06.2024, 2,639/02.07.2024, 2,497/10.07.2024, 1,975/29.07.2024, 1,422/13.08.2024,
1,357/27.08.2024, 1,403/23.09.2024, 1,354/14.10.2024,
mpMRI (ECZ) - 22.10.2024 Zmiana PIRADS 4 i 3
Szczepienie COVID19 - 30.10.2024
1,470/04.11.2024, 1,742/18.11.2024, 1,648/04.12.2024, 1,557/19.12.2024,
mpMRI (QUADIA) - 16.01.2025 Zmiana PIRADS 4 i 3
1,657/30.01.2025,
Biopsja fuzyjna przezkroczowa 12.02.2025 (rak gruczołowy zrazikowy Gleason 6(3+3) oba płaty)
bpMRI (QUADIA) Whole Body, bez istotnych zmian.
1,734/21.03.2025, 1,689/08.04.2025,
RARP (da Vinci) bez limfadenektomii z zaoszczędzeniem pęczków / 18.04.2025 dr. M. Mokrzyś z asystą dr. T. Rynkiewicza
Odpowiedz
#3
(10.07.2025, 18:41:30)omega napisał(a): Trzeba w międzyczasie zająć się tą odbytnicą i sprawdzić z czym mamy do czynienia.

Dzięki serdeczne za tak szybką odpowiedź. Jeśli chodzi o odbytnicę tam wiem że podczas badania usunęli jakieś polipy i pobrali wycinki do badania i nic strasznego nie wyszło.
Odpowiedz
#4
W takim razie, jak jeszcze nie rozpoczęła się HT, to może jeszcze raz warto rozważyć RARP? Jest to wpuklenie do pęcherza, ale wiem, że z tym można sobie poradzić. Osobiście bym to skonsultował z dobrym operatorem. HT zawsze się zdąży wdrożyć w tym przypadku.
Pamiętaj, że podstawowa HT ma sens, jeżeli po niej nastąpiłaby RT W przeciwnym wypadku, zaczyna ona wyzwalać w raku nie do końca poznane procesy, które wiążą się z tzw. hormonoopornością. Oczywiście, są leki nowej generacji, które później można dołączać, ale to już zaczyna się wszystko mocno komplikować i zamiast dążyć do radykalnego wyleczenia idziemy w stronę choroby przewlekłej...
ur. 1971
PSA:1,31/2018, 1,50/2019, 1,20/2020,
17,122/04.06.2024, 4,859/19.06.2024, 2,639/02.07.2024, 2,497/10.07.2024, 1,975/29.07.2024, 1,422/13.08.2024,
1,357/27.08.2024, 1,403/23.09.2024, 1,354/14.10.2024,
mpMRI (ECZ) - 22.10.2024 Zmiana PIRADS 4 i 3
Szczepienie COVID19 - 30.10.2024
1,470/04.11.2024, 1,742/18.11.2024, 1,648/04.12.2024, 1,557/19.12.2024,
mpMRI (QUADIA) - 16.01.2025 Zmiana PIRADS 4 i 3
1,657/30.01.2025,
Biopsja fuzyjna przezkroczowa 12.02.2025 (rak gruczołowy zrazikowy Gleason 6(3+3) oba płaty)
bpMRI (QUADIA) Whole Body, bez istotnych zmian.
1,734/21.03.2025, 1,689/08.04.2025,
RARP (da Vinci) bez limfadenektomii z zaoszczędzeniem pęczków / 18.04.2025 dr. M. Mokrzyś z asystą dr. T. Rynkiewicza
Odpowiedz
#5
Z tego, co pisze Szpen, wynika, że w trakcie diagnostyki jej tata przeszedł wszystkie niezbędne badania, wszystko zostało wyjaśnione. Biopsja znalazła niewielkie ognisko raka o niewielkiej złośliwości (Gl 3+3), PSA jest niewysokie,  
zatem konsylium jako jedną z opcji zaproponowało  obserwację, czyli leczenie tylko przeciwzapalne, przy systematycznej kontroli PSA.

Ale lekarz prowadzący, czyli urolog "pierwszego kontaktu" nie może pogodzić się z brakiem radykalnej terapii, 
gdy już stwierdzono obecność raka. To jest taka "polska" cecha  -  wszystko traktować z należytą, czyli   nadmierną  powagą. 
No to "walnął" hormony, chyba tylko dla spokoju swojego sumienia.

Hormony jako monoterapia w raku prostaty to się daje, gdy już nie ma szans na nic więcej.
Przy Gleasonie 3+3, gdy konsylium proponuje obserwację???!!!

Nie będziemy kwestionować opinii lekarza, być może wie coś, o czym my nie wiemy, np martwi go stan zapalny prostaty (stan przedrakowy).
Ale to jest najlepszy powód do zastosowania złotej zasady forum:
konsultacja u trzech niezależnych specjalistów!

Dwóch już było, pora na trzeciego.
Koniecznie!!!
Odpowiedz
#6
Dokładnie, to są jakieś totalne sprzeczności.
Jak chcesz to wrzuć mi ten RM, sam bym wolał na niego popatrzeć. Uwaga! Wiąże się to z udostępnieniem danych osobowych.

Pozdrawiam
R
ur. 1971
PSA:1,31/2018, 1,50/2019, 1,20/2020,
17,122/04.06.2024, 4,859/19.06.2024, 2,639/02.07.2024, 2,497/10.07.2024, 1,975/29.07.2024, 1,422/13.08.2024,
1,357/27.08.2024, 1,403/23.09.2024, 1,354/14.10.2024,
mpMRI (ECZ) - 22.10.2024 Zmiana PIRADS 4 i 3
Szczepienie COVID19 - 30.10.2024
1,470/04.11.2024, 1,742/18.11.2024, 1,648/04.12.2024, 1,557/19.12.2024,
mpMRI (QUADIA) - 16.01.2025 Zmiana PIRADS 4 i 3
1,657/30.01.2025,
Biopsja fuzyjna przezkroczowa 12.02.2025 (rak gruczołowy zrazikowy Gleason 6(3+3) oba płaty)
bpMRI (QUADIA) Whole Body, bez istotnych zmian.
1,734/21.03.2025, 1,689/08.04.2025,
RARP (da Vinci) bez limfadenektomii z zaoszczędzeniem pęczków / 18.04.2025 dr. M. Mokrzyś z asystą dr. T. Rynkiewicza
Odpowiedz
#7
Bardzo Wam dziękuję za odpowiedzi ❤️ Jeśli chodzi o jakiekolwiek wyniki mam tylko to co mi mama wysłała ale dziś wieczorem będę u nich więc postaram się jeszcze coś "zdobyć"zadowolenie, uśmiech Jeśli chodzi o tego urologa właśnie, mamy takie mieszane uczucia a po ostatnim konsylium pokazał trochę rogi... Dziś tata pojechał na ten zastrzyk, stwierdził że jeden weźmie, tak jak mówiłam tata nie chce wchodzić w to leczenie bo uważa że mu nic nie jest. Pod koniec miesiąca wizyta u onkologa który właśnie zaproponował obserwację jako jedną z możliwości. 
Zapomniałam dodać, że urolog zlecił terapię ale nie zlecił zbadania poziomu testosteronu, nawet nic nie wyjaśniał, wiemy tyle co w internecie można się dowiedzieć...
Pozdrawiam i odezwę się jutro, może coś więcej będę wiedzieć...
Odpowiedz
#8
Bo tak w raku jest, na wstępnym etapie, ale do czasu...
Chyba jednak bym się wstrzymał z tym zastrzykiem chwilę.
"Płytkę" musiałabyś wrzucić w chmurę.

Pozdrawiam
R
ur. 1971
PSA:1,31/2018, 1,50/2019, 1,20/2020,
17,122/04.06.2024, 4,859/19.06.2024, 2,639/02.07.2024, 2,497/10.07.2024, 1,975/29.07.2024, 1,422/13.08.2024,
1,357/27.08.2024, 1,403/23.09.2024, 1,354/14.10.2024,
mpMRI (ECZ) - 22.10.2024 Zmiana PIRADS 4 i 3
Szczepienie COVID19 - 30.10.2024
1,470/04.11.2024, 1,742/18.11.2024, 1,648/04.12.2024, 1,557/19.12.2024,
mpMRI (QUADIA) - 16.01.2025 Zmiana PIRADS 4 i 3
1,657/30.01.2025,
Biopsja fuzyjna przezkroczowa 12.02.2025 (rak gruczołowy zrazikowy Gleason 6(3+3) oba płaty)
bpMRI (QUADIA) Whole Body, bez istotnych zmian.
1,734/21.03.2025, 1,689/08.04.2025,
RARP (da Vinci) bez limfadenektomii z zaoszczędzeniem pęczków / 18.04.2025 dr. M. Mokrzyś z asystą dr. T. Rynkiewicza
Odpowiedz
#9
Witam po długiej przerwie. Od ostatniego posta dużo się nie działo. Tata miał wyniki dobre, PSA ciągle spadało, ostatnio 0,77, tata przyjął tylko jedną dawkę zastrzyku TH, ale po konsultacji onkologicznej terapia została przerwana a Tata zdecydował się zmienić urologa. Ostatecznie wszystko było dobrze, do czasu. Kontrolny rezonans i okazuje się że już są nacieki pozatorebkowe. Onkolog sugeruje radioterapię w Radomiu. Zastanawiamy się czy nie lepiej zacząć od RARP? Co sądzicie? Na NFZ pewnie są kolejki a tu nie wiem czy można zwlekać? Przesyłam zdjęcie rezonansu, takie przesłała mi mama, jeśli trzeba więcej informacji mogę coś dosłać.
Pozdrawiam


Załączone pliki Miniatury
   
Odpowiedz
#10
Nie przesłałaś tego pierwszego RM, ciężko doradzić, chcesz, wrzuć to drugie. Moje niewielkie doświadczenie mówi, ze lepiej w takich przypadkach zacząć od RARP a RT zostawić na później, w razie potrzeby. Ja bym taką drogę wybrał. Nie będę tego tłumaczył, znajdziesz na forum dużo informacji na temat RARP vs RT

Pzdr
R
ur. 1971
PSA:1,31/2018, 1,50/2019, 1,20/2020,
17,122/04.06.2024, 4,859/19.06.2024, 2,639/02.07.2024, 2,497/10.07.2024, 1,975/29.07.2024, 1,422/13.08.2024,
1,357/27.08.2024, 1,403/23.09.2024, 1,354/14.10.2024,
mpMRI (ECZ) - 22.10.2024 Zmiana PIRADS 4 i 3
Szczepienie COVID19 - 30.10.2024
1,470/04.11.2024, 1,742/18.11.2024, 1,648/04.12.2024, 1,557/19.12.2024,
mpMRI (QUADIA) - 16.01.2025 Zmiana PIRADS 4 i 3
1,657/30.01.2025,
Biopsja fuzyjna przezkroczowa 12.02.2025 (rak gruczołowy zrazikowy Gleason 6(3+3) oba płaty)
bpMRI (QUADIA) Whole Body, bez istotnych zmian.
1,734/21.03.2025, 1,689/08.04.2025,
RARP (da Vinci) bez limfadenektomii z zaoszczędzeniem pęczków / 18.04.2025 dr. M. Mokrzyś z asystą dr. T. Rynkiewicza
Odpowiedz
#11
(03.02.2026, 22:16:23)omega napisał(a): Nie przesłałaś tego pierwszego RM, ciężko doradzić, chcesz, wrzuć to drugie. Moje niewielkie doświadczenie mówi, ze lepiej w takich przypadkach zacząć od RARP a RT zostawić na później, w razie potrzeby. Ja bym taką drogę wybrał. Nie będę tego tłumaczył, znajdziesz na forum dużo informacji na temat RARP vs RT

Pzdr
R

Tak, zapomniałam. Przesyłam wcześniejszy opis badania RM.
Dzięki i pozdrawiam


Załączone pliki Miniatury
   
Odpowiedz
#12
Kurczaki, wrzuć badanie w chmurę i link na PRIV a nie opis radiologa!
Sam chcę to ocenić i dać Ci wskazówkę.

Pzdr
R
ur. 1971
PSA:1,31/2018, 1,50/2019, 1,20/2020,
17,122/04.06.2024, 4,859/19.06.2024, 2,639/02.07.2024, 2,497/10.07.2024, 1,975/29.07.2024, 1,422/13.08.2024,
1,357/27.08.2024, 1,403/23.09.2024, 1,354/14.10.2024,
mpMRI (ECZ) - 22.10.2024 Zmiana PIRADS 4 i 3
Szczepienie COVID19 - 30.10.2024
1,470/04.11.2024, 1,742/18.11.2024, 1,648/04.12.2024, 1,557/19.12.2024,
mpMRI (QUADIA) - 16.01.2025 Zmiana PIRADS 4 i 3
1,657/30.01.2025,
Biopsja fuzyjna przezkroczowa 12.02.2025 (rak gruczołowy zrazikowy Gleason 6(3+3) oba płaty)
bpMRI (QUADIA) Whole Body, bez istotnych zmian.
1,734/21.03.2025, 1,689/08.04.2025,
RARP (da Vinci) bez limfadenektomii z zaoszczędzeniem pęczków / 18.04.2025 dr. M. Mokrzyś z asystą dr. T. Rynkiewicza
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości