(17.06.2025, 10:16:23)Dunolka napisał(a): Chłopaki, nie mylcie pęcherzyków nasiennych z pęczkami naczyniowo-nerwowymi!!!
To są zupełnie inne struktury!!! Pęcherzyki to pęcherzyki - spore pojemniki na plemniki.
Pęcherzyki nasienne w prostatektomii radykalnej zawsze się usuwa, bo tam w pierwszym rzędzie lubi przerzucać się nowotwór. Czasem - w przypadku nowotworu niskiego ryzyka - chirurg zostawia część pęcherzyków, bo to ponoć poprawia "jakość życia pacjenta", cokolwiek przez to rozumieć.
Pęczki naczyniowo-nerwowe to są nerwy i naczynia krwionośne jakby przyklejone do prostaty, i trzeba się trochę natrudzić, by je ładnie odkleić (wypreparować). Aby działały.
Chirurg zawsze stara się je oszczędzić, i w tym przypadku raczej to zrobił.
W wolnej chwili przeanalizuję ten opis dokłądnie.
Dunolka dziękuję. To ja wprowadziłam to zamieszanie pęcherzykowo-pęczkowe :-)
(17.06.2025, 12:22:29)Szewik napisał(a): Tak zrobiło się małe zamieszanie przez źle postawione pytanie, choć mogliśmy się domyślić co autorka ma na myśli. Zapewne sytuacja już opanowana.
Szewik, jak widać człowiek się uczy przez całe życie :-)
Wczoraj Krzysztof miał zdjęty cewnik i jesteśmy miło zaskoczeni bo okazało się, że majtki chłonne nie są potrzebne. Dziś już na wszelki wypadek zakładał tylko wkładki ale też niepotrzebnie. Ma normalne parcie na pęcherz i załatwia się prawie jak wcześniej. W nocy też. Nie wiem czy to może się jeszcze zmienić na gorsze. Oby nie. Byliśmy nastawieni na zupełnie inną sytuację.
Po jakim czasie od zdjęcia cewnika można ćwiczyć mięśnie?
Skoro pacjent trzyma mocz, to ćwiczenie mięśni nie jest już priorytetem.
Widocznie ten mięsień, który został, spełnia swoją rolę.
Tak ogólnie, to ćwiczyć pewnie nie zaszkodzi, ale pacjent musi być wygojony w środku!
Trzeba pamiętać o tych wewnętrznych szwach, nie tylko zewnętrznych.
Najlepiej spytać lekarza.
(26.06.2025, 22:34:15)Dunolka napisał(a): Skoro pacjent trzyma mocz, to ćwiczenie mięśni nie jest już priorytetem.
Widocznie ten mięsień, który został, spełnia swoją rolę.
Tak ogólnie, to ćwiczyć pewnie nie zaszkodzi, ale pacjent musi być wygojony w środku!
Trzeba pamiętać o tych wewnętrznych szwach, nie tylko zewnętrznych.
Najlepiej spytać lekarza.
Dzięki Dunolka.
Cieszymy się z tego jak jest.
Za czas jaki chwila prawdy odnośnie erekcji.
Wizyta kontrolna z omówieniem histopatologii dopiero 10 lipca.
Tak szkolnie to ok. 4 tyg. po operacji. Ćwiczyć trzeba, bo głównego zwieracza już nie ma a mięsnie dna miednicy musza być już non-stop w formie. Tak jak inne mięsnie ciała. Erekcja już powinna być, nocą lub nad ranem przy założonym cewniku, jak nie, to poproście o Tadalafil. Codziennie rano jedna tabletka przez minimum rok. I ćwiczyć, bo jak prześpi ten okres, to "po ptokach"
Ja dodatkowo ćwiczę też za pomocą tej pompki:
Tylko tak, wg mnie, sens jej kupna jest wtedy, kiedy jest naturalna erekcja, nie musi być super silna, ale musi być przyzwoita. Wtedy wspomagamy pompką i zakładamy pierścień. Efekt taki, że aż kobieta mi się przestraszyła, bo ta pompka też powiększa jakoś penisa. U mnie po operacji znowu erekcja bardzo mocna, ale problem z dłuższym utrzymaniem.
Dotrenuję to, bo z każdym tygodniem widać poprawę.
Pozdrawiam
R
ur. 1971 PSA:1,31/2018, 1,50/2019, 1,20/2020, 17,122/04.06.2024, 4,859/19.06.2024, 2,639/02.07.2024, 2,497/10.07.2024, 1,975/29.07.2024, 1,422/13.08.2024, 1,357/27.08.2024, 1,403/23.09.2024, 1,354/14.10.2024, mpMRI (ECZ) - 22.10.2024 Zmiana PIRADS 4 i 3 Szczepienie COVID19 - 30.10.2024 1,470/04.11.2024, 1,742/18.11.2024, 1,648/04.12.2024, 1,557/19.12.2024, mpMRI (QUADIA) - 16.01.2025 Zmiana PIRADS 4 i 3 1,657/30.01.2025, Biopsja fuzyjna przezkroczowa 12.02.2025 (rak gruczołowy zrazikowy Gleason 6(3+3) oba płaty) bpMRI (QUADIA) Whole Body, bez istotnych zmian. 1,734/21.03.2025, 1,689/08.04.2025, RARP (da Vinci) bez limfadenektomii z zaoszczędzeniem pęczków / 18.04.2025 dr. M. Mokrzyś z asystą dr. T. Rynkiewicza
Ta pompka przypomina szprycę do dekorowania ciast. Mamy w domu podobną z aluminium
Z tym powrotem do sprawności to trzeba podchodzić z pokorą i nie robić tego jak codziennej porcji gimnastyki, bo może się to skończyć rozczarowaniem. Jeśli pęczki nerwowo naczyniowe są zachowane, to erekcja powinna się pojawić i z każdym dniem, tygodniem się poprawiać. Mimo wszystko to proces intymny i osobisty.
Szybko to się pchły łapie
Życzę powodzenia we wszystkich aspektach, a szczególnie w pokonaniu raka!
Pozdrawiam
Armands
Rocznik 1961
PSA WYJŚCIOWE: 09.2013 13,31 ng/ml
BIOPSJA: 10.2013 Prostatic carcinoma GS 2+2=4
PROSTATEKTOMIA RADYKALNA (klasyczna): 03.2014 w CO Bydgoszcz. Operator dr. Jerzy Siekiera.
Badanie po RP: GS 3+3=6 pT2c N0
PSA po RP: po 3 mieś. 0,028 ng/ml, od 6 m. do 6 lat od RP <0,002 ng/ml. W ostatnim badaniu (10 lat od RP) <0,006 ng/ml Koniec kontroli u urologa w CO Moja historia Wątek poboczny
28.06.2025, 17:18:51 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 28.06.2025, 17:20:40 przez omega.)
hehe,
Też Szewik to zauważam, a jest to szczególnie widoczne na amerykańskich forach.
Z jednej strony śluby przed ołtarzem, miłość, wierność a z drugiej dziki zew natury zakodowany w DNA
Kobieta potrzebuje mieć poczucie bezpieczeństwa, być adorowaną (brzydko mówiąc zerż..... od czasu do czasu) oraz obdarowywaną błyskotkami.
Dziś na zwoje drutu miedzianego, już się żadna nie nabierze, to muszą być dolary lub euro.
Jak jest gruby portfel, to się jeszcze ogarnie sytuacje a jak nie, to pozostaje pompka jak w moim przypadku
ur. 1971 PSA:1,31/2018, 1,50/2019, 1,20/2020, 17,122/04.06.2024, 4,859/19.06.2024, 2,639/02.07.2024, 2,497/10.07.2024, 1,975/29.07.2024, 1,422/13.08.2024, 1,357/27.08.2024, 1,403/23.09.2024, 1,354/14.10.2024, mpMRI (ECZ) - 22.10.2024 Zmiana PIRADS 4 i 3 Szczepienie COVID19 - 30.10.2024 1,470/04.11.2024, 1,742/18.11.2024, 1,648/04.12.2024, 1,557/19.12.2024, mpMRI (QUADIA) - 16.01.2025 Zmiana PIRADS 4 i 3 1,657/30.01.2025, Biopsja fuzyjna przezkroczowa 12.02.2025 (rak gruczołowy zrazikowy Gleason 6(3+3) oba płaty) bpMRI (QUADIA) Whole Body, bez istotnych zmian. 1,734/21.03.2025, 1,689/08.04.2025, RARP (da Vinci) bez limfadenektomii z zaoszczędzeniem pęczków / 18.04.2025 dr. M. Mokrzyś z asystą dr. T. Rynkiewicza
Witaj Ivka,
Sama już sporo kumasz i wiesz, że trzeba poczekać na pooperacyjne PSA
Zrób po dwóch miesiącach jak zalecono. Kurcze, ostatnio zastanawiają mnie te dodatnie marginesy na dosłownie kilku mm tkanki. Czy naprawdę nie można było o to "powalczyć"???
Napiszesz kto był operatorem? Pamiętaj, że czasem droga do zwycięzkiej walki może być dłuższa, ale tu sama wiesz, że absolutnie nic nie jest stracone! (wręcz przeciwnie, najtrudniejszy etap za Wami)
Pozdrawiam
R
ur. 1971 PSA:1,31/2018, 1,50/2019, 1,20/2020, 17,122/04.06.2024, 4,859/19.06.2024, 2,639/02.07.2024, 2,497/10.07.2024, 1,975/29.07.2024, 1,422/13.08.2024, 1,357/27.08.2024, 1,403/23.09.2024, 1,354/14.10.2024, mpMRI (ECZ) - 22.10.2024 Zmiana PIRADS 4 i 3 Szczepienie COVID19 - 30.10.2024 1,470/04.11.2024, 1,742/18.11.2024, 1,648/04.12.2024, 1,557/19.12.2024, mpMRI (QUADIA) - 16.01.2025 Zmiana PIRADS 4 i 3 1,657/30.01.2025, Biopsja fuzyjna przezkroczowa 12.02.2025 (rak gruczołowy zrazikowy Gleason 6(3+3) oba płaty) bpMRI (QUADIA) Whole Body, bez istotnych zmian. 1,734/21.03.2025, 1,689/08.04.2025, RARP (da Vinci) bez limfadenektomii z zaoszczędzeniem pęczków / 18.04.2025 dr. M. Mokrzyś z asystą dr. T. Rynkiewicza
Wiesz, neuroinwazja w tym układzie nie ma większego znaczenia, wszak do pęczków naczyniowo-nerwowych rak
się nie dostał.
Co martwi?
Te marginesy dodatnie.
W części przypodstawnej (czyli o góry prostaty, gdy się patrzy z przodu), rak dochodzi do linii cięcia, a w miejscu odcięcia od pęcherza margines dodatni wynosi aż 8 mm.
Czy można było "powalczyć" o ujemne marginesy?
Zawsze można, zawsze się walczy, ale nie zawsze się udaje.
Ze względu na układ przestrzeni cewkowo-pęcherzowej, bardzo trudno jest wyskrobać tkankę nowotworową z tych zakamarków, jeśli tylko w nich się znalazła. A nie można odciąć cewki moczowej tuż przy samym pęcherzu, bo groziłoby to uszkodzeniem mięśnia zwieracza, więc nietrzymaniem moczu.
Tak tłumaczył to operator jednemu z naszych kolegów.
Być może organizm poradzi sobie z tymi niewielkimi resztkami nowotworu, przekonamy się o tym po zbadaniu PSA.
A jeśli nie - pozostaje radioterapia.
PSA można zbadać już po 6 tygodniach od operacji.
To jest prawda, na początku jak się z tym wszystkim zapoznawałem, to powiedziano mi, że najgorszy do wypreparowania jest wierzchołek, ale to nie prawda. To właśnie góra przy pęcherzu jest najtrudniejsza. Potwierdził mi to zarówno dr. Mokrzyś jak i dr. Nyk
ps. Z tymi 8mm to chyba nie chodzi o margines, bo to aż nieprawdopodobne, ale o długość tkanki na którym on był wątpliwy.
Pozdrawiam
R
ur. 1971 PSA:1,31/2018, 1,50/2019, 1,20/2020, 17,122/04.06.2024, 4,859/19.06.2024, 2,639/02.07.2024, 2,497/10.07.2024, 1,975/29.07.2024, 1,422/13.08.2024, 1,357/27.08.2024, 1,403/23.09.2024, 1,354/14.10.2024, mpMRI (ECZ) - 22.10.2024 Zmiana PIRADS 4 i 3 Szczepienie COVID19 - 30.10.2024 1,470/04.11.2024, 1,742/18.11.2024, 1,648/04.12.2024, 1,557/19.12.2024, mpMRI (QUADIA) - 16.01.2025 Zmiana PIRADS 4 i 3 1,657/30.01.2025, Biopsja fuzyjna przezkroczowa 12.02.2025 (rak gruczołowy zrazikowy Gleason 6(3+3) oba płaty) bpMRI (QUADIA) Whole Body, bez istotnych zmian. 1,734/21.03.2025, 1,689/08.04.2025, RARP (da Vinci) bez limfadenektomii z zaoszczędzeniem pęczków / 18.04.2025 dr. M. Mokrzyś z asystą dr. T. Rynkiewicza
Pierwsze PSA 3.24. Nie spodziewaliśmy sie aż tak wysokiego. Mieliśmy świadomość, ze marginesy dodatnie ale mieliśmy nadzieję, ze organizm sobie sam poradzi, jak pisała Dunolka.
Już po konsultacji z radiologiem
Skierowanie na PET plus hormony
A mieliśmy nadzieję, ze jednak sie udało.
Znowu życie jak na bombie czekając na wyniki PET.
Ojej, jest, że tak powiem - grubo! 3,24!
Te 8 mm to widocznie było za dużo, by organizm sobie sam poradził.
Poza tym podejrzewam, że lekarz też coś podejrzewa, albo zwyczajnie chce wykluczyć:
że oprócz tego marginesu rak rośnie i w innym miejscu.
Stąd oprócz skierowania na radioterapię jest skierowanie na PET i na hormonoterapię.
Ostro, ale tak trzeba, na wszelki wypadek. Pacjent jest młody.
Pociesz Krzysztofa, że ta hormonoterapia to takie leczenie wspomagające przy hormonoterapii,
najdalej po 3 latach będzie odstawiona.
Lekarz chyba poinformował pacjenta, że hormonoterapię zaczyna się dopiero po badaniu PET.
Kiedy termin badania? Czy to jest PET PSMA?
A ja bym się jeszcze wstrzymał z HT i tak jak Dunolka pisze, do PETa jest to niezbędne. Trzeba zobaczyć, bo może to wciąż loża i jeszcze da się dobrą RT sprawę załatwić, szczególnie, gdy to będzie jedno ognisko. Tu już kilka dni w te czy wewte nic nie zmieni. Pamiętam, że przeglądałem ten RM i tam była spora masa, więc to może jakieś pozostałości tylko z niej są.
Pozdro i w kontakcie
R
ur. 1971 PSA:1,31/2018, 1,50/2019, 1,20/2020, 17,122/04.06.2024, 4,859/19.06.2024, 2,639/02.07.2024, 2,497/10.07.2024, 1,975/29.07.2024, 1,422/13.08.2024, 1,357/27.08.2024, 1,403/23.09.2024, 1,354/14.10.2024, mpMRI (ECZ) - 22.10.2024 Zmiana PIRADS 4 i 3 Szczepienie COVID19 - 30.10.2024 1,470/04.11.2024, 1,742/18.11.2024, 1,648/04.12.2024, 1,557/19.12.2024, mpMRI (QUADIA) - 16.01.2025 Zmiana PIRADS 4 i 3 1,657/30.01.2025, Biopsja fuzyjna przezkroczowa 12.02.2025 (rak gruczołowy zrazikowy Gleason 6(3+3) oba płaty) bpMRI (QUADIA) Whole Body, bez istotnych zmian. 1,734/21.03.2025, 1,689/08.04.2025, RARP (da Vinci) bez limfadenektomii z zaoszczędzeniem pęczków / 18.04.2025 dr. M. Mokrzyś z asystą dr. T. Rynkiewicza