Mąż 41 lat. PSA 8, wolne 0.48

[Dunolka]

Moim zdaniem lekarz powie, że przy kamicy nerkowej i przechodzeniu kamienia nerkowego cewką przez prostatę
można się spodziewać odczynu zapalnego i w związku z tym podwyższenia PSA.
Prawdopodobieństwo raka bliskie zeru.
Ale nie zerowe, bo w przyrodzie wszystko zdarzyć się może.
Niemniej nie powinno się popadać w paranoję.

[AParsley]

Dudinko,

Jeśli ma Was to uspokoić, to możecie zrobić biopsję. Tylko biopsja nie daje 100% pewności, zdarzają się wyniki fałszywie ujemne, jak i fałszywie dodatnie. Skupiłbym się na lepszym opisie rezonansu, bo obecnie nawet nie wiadomo, w jakim obszarze prostaty należałoby tę biopsję zrobić (czyli tak naprawdę losowo).

A kamień przechodzący przez cewkę drażni prostatę, choć to jest zwykle działanie krótkotrwałe.

Tak jak sugerowano, powtórzcie badanie PSA (całkowite i wolne).

Pozdrawiam AParsley

[Dudinka]

Jesteśmy po wizycie. Lekarz powiedział, że opis jest dobry, ale on by zalecał wykonanie biopsji żeby mieć pewność. I tak 10 stycznia jedziemy na biopsję. I znowu czekanie na wyniki.

[Armands]

Pamiętajcie, aby na spokojniew przyszłym roku wykonać ponowne oznaczenie markera PSA i wolnego PSA. 
Dla przypomnienia warunki dobrego przygotowania do badania

Cytat:Badanie można wykonać o dowolnej porze dnia, ale najlepiej jest zgłosić się na czczo. Warto zadbać, aby od ostatniego posiłku upłynął czas od 8 do 12 godzin. Ważne, aby przed pobraniem krwi zrezygnować ze spożywania alkoholu, a także palenia wyrobów tytoniowych.
Przed samym badaniem dozwolone jest wypicie niewielkiej ilości wody. Należy także pamiętać, aby krew nie była pobierana bezpośrednio po przyjściu do laboratorium. Wysiłek fizyczny, nawet niewielki może wpływać niekorzystnie na wiarygodność badania. Dlatego też zaleca się, aby tuż przed pobraniem krwi pacjent odczekał około 15 minut.
Aby otrzymać rzetelny wynik odzwierciedlający rzeczywisty poziom PSA, przed badaniem należy przestrzegać określonych zasad. Dwa dni przed planowanym badaniem należy zrezygnować z czynności, takich jak jazda na rowerze czy jazda pociągiem. Należy również zachować wstrzemięźliwość i zrezygnować ze współżycia.
Wymienione czynności powodują ucisk gruczołu krokowego, co w konsekwencji wpływa na zwiększenie poziomu PSA we krwi pacjenta.

Pozdrawiam 
Armands

[Dudinka]

W piątek były pobrane wycinki do biopsji. Wynik za , 10 dni

[Dudinka]

Mamy wyniki biopsji. Tylko jak mam zmienić rozmiar zdjęcia bo nie mogę dodac

[Dudinka]

Czy ktoś z was może do mnie napisać prywatnie? Bo nie mogę/ nie umiem wysłać meila.

[omega]

Używam IrfanView, ale żebyś się nie męczyła, skorzystaj z
https://www.imgbox.com/ To jest mega proste, jeżeli nie będzie to faux pas regulaminu forum.

[Szewik]

(23.01.2025, 19:39:52)Dudinka napisał(a): Czy ktoś z was może do mnie napisać prywatnie? Bo nie mogę/ nie umiem wysłać meila.

Witam
Napisałem do Ciebie prywatną wiadomość.
Pozdrawiam Szewik.

[Szewik]

Witam.
Wklejam załącznik z wynikiem histopatologicznym męża Dudinki, który uprzednio przesłała mi na priv.

[omega]

No co? Trzeba spinać pośladki i działać. Jedna strona zupełnie czysta i z tej strony pęczki nerwowe zapewne da się uratować. Przeważają czwórki, ale to nic, utkania sitowatego praktycznie nie ma. Oczywiście, może być tak, że biopsja jest lekko niedoszacowana, ale na spokojnie. Osobiście poszedłbym w stronę prostatektomii i omówił sprawę ewentualnego wycięcia węzłów od strony lewego płata. Nie wstrzymujcie się zbyt długo z działaniem i szukajcie operatora. Jak dysponujcie środkami finansowymi, to bajka, w zasadzie za 2-3 tygodnie może się odbyć operacja. Na NFZ będzie u tych najbardziej polecanych lekarzy ok 3-4 miesiące czekania i wymagane są wtedy scyntygrafia i TK Oczywiście, dla zasady skonsultujcie to z radioterapeutą. Powodzenia. Trzymam kciuki za Waszą walkę. Informujcie o postępach!

---

Jeszcze raz tak spojrzałem na ten opis rezonansu, rzeczywiście woła o pomstę do nieba. Starajcie się nie popełniać teraz błędów przy wyborach!!!

[Szewik]

Witam Dudinka.
Postaram się opisać wynik histopatologiczny Twojego męża.
W płacie prawym czysto. Nie stwierdzono obecności nowotworu, jest tylko łagodny rozrost.
Niestety w płacie lewym w pięciu na sześć wycinków zauważono obecność raka gruczołowego, zrazikowego. Typowy rodzaj tzw. adenocarcinoma, nie jakaś hybryda. Złośliwość w skali Gleasona 4+3, czyli większość zauważonych komórek nowotworowych (w tym przypadku 85%) stanowią tzw. czwórki, które potrafią odrywać się od macierzy i wędrować po organizmie. Pojawia się tu również utkanie sitowate, na szczęście tylko w jednym procencie. Brak angioinwazji, czyli nie ma zajęcia naczyń krwionośnych.

[Sebek78]

Ja nie miałem scyntygrafi ,PSA ok 5

[omega]

Może i tak, wszystkiego nie wiem, ale to słyszałem od urologa, że NFZ przed operacją wymaga tegoż.

[Dudinka]

Wizytę mamy 5 lutego.

[omega]

Ten Grade Group 3 wg ISUP... wiesz co, tu masz radioterapeutę dr. Huberta Urbańczyka http://www.primamed.info/onkolog.html
Weź się jeszcze z nim pilnie skonsultuj. Niskie to PSA, ja bym z tym powalczył radykalnie z ewentualną opcją radioterapii w przyszłości. Tu strasznie czas nagli. Nieładne pytanie, ale jak masz środki finansowe, to 2-3 operatorów których sam mam w ewentualnym rozpatrywaniu, podrzucę Ci na PRIV. Dwóch jest mega mocnych i doświadczonych, trzeci to taki młody wilczek, ale jego wiedza aż mnie przeraża. Ma ok 150 prostatektomii za sobą. Do tego trzeciego można się w bardzo rozsądnym czasie dostać komercyjnie i wykona operację bardzo szybko.

[malina]

Witaj omega,
bardzo, ale to bardzo (!!!) nie uważam, by trzeba było rozpatrywać komercyjnie operację robotyczną. Koszt wysoki a prawdopodobieństwo dobrych skutków pewnie takie same jak na NFZ. Zależy to od wielu czynników, ale na pewno nie od włożonych pieniędzy. Zachowaj je na dalsze etapy leczenia, które zawsze mogą przynieść nieoczekiwane sytuacje. Nasz czas oczekiwania / bez karty DILO/ początkowo 3 miesiące, po miesiącu szpital dwukrotnie przyśpieszał termin. Raz nie skorzystaliśmy bo zaplanowaliśmy dłuższy wyjazd / z czego wniosek: nic nie planować po rejestracji na zabieg/ Ostatecznie operacja odbyła się 2 miesiące po rejestracji. Nie są nam znane jeszcze efekty tej operacji, ale nie żałujemy podjętej decyzji
Dziś prywatne pieniądze potrzebne nam do diagnostyki kardiologicznej, której wcześniej zupełnie nie braliśmy pod uwagę.
Obecnie prywatne zabiegi robotem da Vinci uważamy za bezcelowe, ale jak we wszystkim: decyzję podejmujecie sami.Pozdrawiamy

[omega]

Malina, to oczywiste, że nikogo kto nie ma wolnych środków, nie będę zachęcał do sprzedaży mieszkania... please ze zrozumieniem...
Natomiast uważam, że w tym przypadku czas jest mega ważny, bo rak wychodzi poza prostatę (obecna neuroinwazja) Jak się da, to pewnie że na NFZ

Piszę z rynku Warszawskiego, choć nie do końca tam pomieszkuję i tu, do "mojego" operatora, samo oczekiwanie na prywatną wizytę to ok 2-3 miesiące. Później jest możliwość operacji na NFZ, ale to kolejne 3-4 miesiące. Takie realia. Oczywiście, nie mając środków, znacznie lepiej wybrać mniej doświadczonego operatora a zrobić operację szybciej.
No ale to piszemy chyba o sprawach dla każdego zrozumiałych?

[Dunolka]

No szlag by trafił!
Wygląda na to, że jak człowiek nie ma wujka-lekarza gdzieś w Niemczech albo przynajmniej w Czechach,
 to mu nikt w kraju rezonansu sensownie nie opisze?!
Przecież to jest kryminał!
Dudinka, tej sprawy nie można ot, tak  - zostawić. 

Ale to potem, najpierw trzeba wiedzieć, co wam czynić.
Lekarz prowadzący wygląda na osobę sensowną, na pewno udzieli dobrej porady.
Ze względu na bardzo młody wiek operacja wydaje się wyjściem najpewniejszym.
Czy szybko? Procedury mówią o 2 miesiącach przerwy między biopsją a operacją, bo wszak wszystko musi się wygoić.
Ale czasem się ryzykuje i robi  wyjątki.

Wydaje mi się, że z wielu względów pacjent powinien znaleźć się pod opieką dobrego ośrodka onkologicznego, 
np. CO w Warszawie. Czyli szybko, w poniedziałek karta DILO od lekarza rodzinnego, a we wtorek rejestracja w Centrum. Tam szybko, i za darmo, powinny odbyć się wszystkie obowiązkowe badania, w szczególności scyntygrafia i tomograf. Do swego prywatnego lekarza prowadzącego można chodzić niezależnie, nie robiąc tajemnicy, że się zarejestrowało w CO i badania zrobi się gdzie indziej.

Opis biopsji też nie jest idealny, np. nie wiadomo, czy jest przekroczenie torebki.
Neuroinwazja to tylko obecność komórek nowotworowych w przestrzeniach okołonerwowych, czyli w tych "rurkach",
przez które przechodzi nerw, przechodzący przez prostatę. Te "rurki" są łatwiejszą drogą do wyjścia z prostaty,
ale póki co, wiadomo tylko, że nowotwór tam jest, jest w prostacie,  a nie, że już wyszedł.
Nie ma angioinwazji, czyli obecności komórek nowotworowych w naczyniach krwionośnych, zatem te "czwórki"
jeszcze nie zdążyły popłynąć.
Biopsja pokazuje tylko fragment rzeczywistości, bo to tylko kilkanaście wycinków. Jak się po operacji zbada całą prostatę, to będzie wszystko wiadomo.

Czy warto płacić za prywatne leczenie? Nie warto, jeśli na Fundusz dostanie się to samo, tak samo dobre, i tak samo szybko. Poza tym z prywatnym operacjami mamy takie doświadczenie, że pacjent jest owszem zadbany, ale liczy się tylko do momentu, gdy zapłaci. Potem w razie kłopotów jest radośnie przekazywany do Funduszu.
A musimy się liczyć z tym, że leczenie raka prostaty będzie trwało długo, często latami.
Wtedy przydadzą się pieniądze, choćby na prywatne PET-y.
Albo na leczenie za granicą.

[omega]

Może być i taka droga jak sugeruje Dunolka, byle szybka. Tu macie lekarza którego polecam, a który pracuje w filii CO na Oddziale Urologii
https://www.znanylekarz.pl/bernard-adamo...le-reviews