Tata (82 l) po RARP daVinci, co dalej?
#1
Drodzy Forumowicze,
 
Piszę w tym dziale, nie wiem czy to dział właściwy, ale bardzo liczę na Wasze wsparcie.
Wybaczcie również, jeśli podaję tu dane zbędne lub niewystarczające - ale choroba Taty to temat z ostatnich 2 miesięcy i jeszcze niezbyt się orientuję smutny
Miasto – Poznań, szpital wojewódzki.
 
Chodzi o mojego Tatę, lat 82
Tata badał PSA co roku, niby w normie (czyli poniżej 4 ng/ml), ale ze stopniową progresją, robione w różnych ośrodkach (głównie Diagnostyka+). 
Wczesną wiosną tego roku lekarz nefrolog, zalecił kontrolę u urologa.
Urolog po badaniu proktologicznym zlecił MRI miednicy małej, a następnie biopsję stercza pod kontrolą TRUS. 
 
Pobyt w szpitalu pod koniec czerwca (przy okazji MRI i biopsji) - PSA 4,01 ng/mL; FPSA 0,81 ng/mL; FPSA/tPSA (wyliczone) 20,22%
 
Badanie MRI wykazało:
znaczne powiększenie gruczołu krokowego.
Zarysy zewnętrzne prostaty gładkie, okołogruczołowa tkanka tłuszczowa nie nacieczona.
Wnioski: PI-RADS 3
 
Wyniki biopsji:

Prostata - prawy płat (materiał pooperacyjny, preparatów): Nie stwierdza się nacieku raka ani ognisk ASAP. Obecnie nieliczne ogniska high-grade PIN oraz niewielkiego stopnia przewlekłe zapalenie.
Prostata - lewy płat (BAG, 8 preparatów): rak gruczołowy zrazikowy stercza (ICD-O 8140/3). Wynik w skali Gleasona 6 (3+3). Rak obejmuje 5% wycinka 81108064301, 10% wycinka 81108069101, 20% wycinka 81108069001, 20% wycinka 81108068901, 80% wycinka 81108068601. Inwazja naczyń i nerwów nie stwierdzona. Naciek pozasterczowy niewidoczny.
 
W połowie lipca podczas konsultacji z urologiem "prowadzącym" oraz ordynatorem oddziału – jako możliwe leczenie przedstawiono prostatektomię lub radioterapię. 
Tata nie chciał radioterapii i zdecydował się na usunięcie prostaty (tutaj dodam, że nie było mowy o przekonaniu Taty do konsultacji z innym lekarzem, ba - ucinał każdą próbę rozmowy z żoną i córkami o chorobie, przedyskutowania za i przeciw różnych rozwiązań). 
 
Operacja odbyła się 16.08 
Prostatektomia radykalna, laparoskopowo - RARP daVinci, z zaoszczędzeniem obustronnym pęczków naczyniowo-nerwowych. Wycięto węzły chłonne.
PSA przed operacją – 3,15 ng/mL
Po operacji PSA nie było jeszcze oznaczane.
 
Wyniki badania histopatologicznego:

Rak gruczołowy zrazikowy prostaty.
Gleason score 7 (3+4) Grade group 2
Rak nacieka miąższ płata prawego i lewego.

Rak zajmuje do 20% łącznej powierzchni przekrojów.
Nacieki raka widoczne ogniskowo stycznie do linii cięcia. Margines chirurgiczny niepewny.

Inwazja wzdłuż pni nerwowych nieobecna (PNI uj).
Inwazja naczyń limfatycznych i krwionośnych nieobecna.
Pęcherzyki nasienne i tkanki okołosterczowe bez nacieku raka.
Osiemnaście węzłów chłonnych bez przerzutów raka (0/18).
 
Zaczynam panikować, bo:
- Gleason score 7 - czyli wyższy niż w wynikach biopsji.
- "Margines chirurgiczny niepewny – nacieki raka widoczne ogniskowo stycznie do linii cięcia". 
Czy to oznacza, że operator nie wyciął całości tkanki z rakiem?
Czy w takich sytuacjach trzeba zastosować radioterapię uzupełniającą?
- Czy ten wynik histopatologii pooperacyjnej zawiera wszystkie kluczowe informacje? Czy nie jest czasem jakiś taki okrojony? Czy powinien tam się znaleźć również stopień zaawansowania klinicznego wg. TNM? 
 
Dodam, że i po biopsji, i po operacji materiał opracowywany był przez patomorfologów z Diagnostyka+.

Czy mamy powody do paniki na podstawie tych wyników histo-pato?

Będę bardzo wdzięczna za Wasze przemyślenia i podpowiedzi!
Malena
 
Odpowiedz
#2
(06.09.2024, 18:17:56)Malena napisał(a): Czy mamy powody do paniki na podstawie tych wyników histo-pato?


 
Powodów do paniki nie ma, ale prawo do niepokoju ma każdy przed pierwszym pooperacyjnym badaniem PSA.


Cytat:    - Gleason score 7 - czyli wyższy niż w wynikach biopsji.    


Najczęściej tak jest, gdyż w przypadku biopsji złośliwość w skali Gleasona ocenia się na podstawie  wycinka tkanki prostaty,
a po operacji  - na podstawie całości.

Cytat:  "Margines chirurgiczny niepewny – nacieki raka widoczne ogniskowo stycznie do linii cięcia". 

Czy to oznacza, że operator nie wyciął całości tkanki z rakiem?            


Teoretycznie wyciął, ale bez niezbędnego marginesu, czyli zapasu.


Cytat:  Czy w takich sytuacjach trzeba zastosować radioterapię uzupełniającą?             


Jeśli PSA wskaże na to, że coś zostało, to będzie trzeba.
Na razie trzeba mieć nadzieję, że wycięto wszystko.


Cytat:  - Czy ten wynik histopatologii pooperacyjnej zawiera wszystkie kluczowe informacje? Czy nie jest czasem jakiś taki okrojony?                       


Kluczowe  - tak. Ale teraz obowiązują już wyższe standardy.
Ja na przykład chciałabym wiedzieć, w którym miejscu jest ten podejrzany margines.

Cytat:   Czy powinien tam się znaleźć również stopień zaawansowania klinicznego wg. TNM?
            


W zasadzie jest  - domyślny. Treść, bez symboli.

Ten wynik w zasadzie nie jest zły. Gdyby nie te wątpliwe marginesy, to byłby idealny.

Pod koniec września zbadajcie PSA, wszystko się wyjaśni.
Jest duża szansa, że będzie dobrze.
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości