wyniki badania RM

[JanuszM]

Dzień dobry,
To mój pierwszy post.
Kilka dni temu dostałem takie wyniki Rezonansu:
Objętość prostaty: 55ml, PSA: 5,3 ng/ml, PSAD: 0,1 Krwawienie: brak.
Strefa przejściowa: cechy BPH- PI-RADS2; płat środkowy wpukla się do światła pęcherza na ok. 20mm.
Strefa obwodowa: 1. PP PZpl+pmapex+mid+base:
 -maks wym. trans 17mm, - T2: 5,
- DWI: 5,
- DCE: +,
- PI-RADS5,
-zmiana uwypukla torebkę gruczołu,
- podejrzenie nacieku prawego pęczka naczyniowo-nerwowego.
Poza tym strefa obwodowa niejednorodna z pojedynczymi klinowatymi hipointensywnymi ogniskami – jak w ewolucji procesu zapalnego - PI-RADS2. Po stronie prawej kilka drobnych węzłów chłonnych zasłonowych i wzdłuż naczyń biodrowych. Pęcherz moczowy o wzmożonej trabekulacji ścian. Pęcherzyki nasienne bez nieprawidłowości. Pęcherzyki nasienne bez wyraźnych cech nacieku. Uchyłki esicy. Bez wolnego płynu w miednicy małej. Wnioski - 1. PP PZpl+pmapex+mid+base PI-RADS5 z podejrzeniem EPE, - pozostałe nieprawidłowości w opisie.
Proszę o komentarze/ podpowiedzi - np. gdzie polecacie na biopsję w Warszawie. Jestem umówiony do Urologa we wtorek.
Pozdrawiam,
Janusz

[Armands]

Janusz witaj na naszym Forum.
Nie będę udawał, że nic się nie stało...
Niestety sytuacja jest poważna i wymaga szybkiego działania. Dobrze, że już we wtorek masz umówiona wizytę u urologa.
Ocena PIRADS 5 oznacza pewnego raka prostaty. Tym bardziej, kiedy w rezonansie widoczne są cechy uwypuklenia na torebkę gruczołu.
To może wskazywać, że ten rak wybiera się na podbój okolicy samego gruczołu krokowego. Tym bardziej, że i gruczoł jest większy od normy o 100%.
Faktycznie trzeba szybko zrobić biopsję i najlepiej, żeby była celowana w zmiany widoczne w rezonansie.
Trudno mi wskazać dobre miejsce do wykonania tej biopsji, bo nie znam twoich planów i możliwości. Może w rachubę wchodzić biopsja na NFZ, czyli refundowana, ale możesz mając środki zrobić ją też prywatnie (ok. 4 tyś zł).
Ośrodków wykonujących biopsje zwykłe, czy fuzyjne jest w Warszawie całkiem sporo.
Może ten wtorkowy lekarz ciebie pokieruje w dobre ręce. Może od razu wystawi Karte DiLO do której otrzymania masz prawo.
Nie wiem gdzie i jakie są terminy wykonania biopsji, ale to chyba można sprawdzić dzwoniąc tu, czy tam.
A może ktoś z kolegów znających warszawski rynek zdrowia coś podpowie?

Pewnie zauważyłeś, że nie napisałem nic o dalszym leczeniu, ale to wszystko wyniknie z wyniku biopsji. To ona plus wyniki innych badań diagnostycznych pozwola podjąć decyzje o dalszym leczeniu i szansach jakie przed tobą stoją.

Teraz trzeba działać i to musi tobie przyświecać.

Pozdrawiam
Armands

PS. A tak na koniec zapytam - ile masz lat?

[JanuszM]

Dziękuję Armands. Mam 63 lata.

[omega]

Jak w całym świecie, jak masz kasę wszystko wszędzie od ręki, może nie Warszawa, ale np. ECZ (Otwock), Quadia (Piaseczno), Medicover (W-wa), CO (W-wa), Bez kasy na mpMRI w trybie pilnym czekam w ECZ ok 4 mies. W trybie normalnym, czas przekracza pół roku. Na NFZ trzeba dodać czas na czekanie do lekarza, który wyda skierowanie. Dzwoń (idzie się udać), albo podjedź, najlepiej nie rano, ale tak po południu, w recepcji jest pusto wtedy.

[JanuszM]

Dziękuję Omega. Po doświadczeniach z opieki nad Rodzicami, to myślę, że zdaję sobie sprawę jak ważny jest czas i "zrobienie od ręki". A także komfort pobytu (np. przed i po operacji) czy też rzeczowa i empatyczna informacja. Ale jest coś jeszcze czego nie można kupić za pieniądze, czyli powołanie/pasja zawodowa operatora a najlepiej całego zespołu. Czy tu macie jakieś spostrzeżenia/doświadczenie?
P.S. Co to jest CO (Warszawa)?

[Szewik]

Witam. Jeżeli możesz wyruszyć poza Warszawę, to polecam w Poznaniu Szpital im. Strusia na ul. Szwajcarskiej. Robią na NFZ. Oczywiście fuzyjna. Nie wiem jak teraz wyglądają terminy, ale opis jest po tygodniu. Jeżeli będziesz zainteresowany, to nr tel. mogę przesłać. Pozdrawiam.

[JanuszM]

Szewik dziękuję i proszę o nr telefonu.

[Szewik]

Witam. Ponownie. Telefon bezpośredni do pracowni biopsji fuzyjnej. 61 8739015. Tam Panie odbierają telefony między 7.30. a 8.30. oraz między 13.30. a 14.15. Najlepiej dzwonić rano i trzeba się uzbroić w cierpliwość. Najlepiej załatwić sobie prywatną wizytę u urologa w Poznaniu dr Milecki. On między innymi wykonuje te biopsje fuzyjne w tym szpitalu i może temat pójdzie szybciej. U Pań w pracowni trzeba być natrętny i nie dać się spławić. Mi dawały dwumiesięczny termin, ale częstymi telefonami załatwiłem w 3 tygodnie. Jest jeszcze urolog Cieślikowski junior i senior. Oni też tam pracują. Junior robi też operacje Da Vinci. Pozdrawiam.

---

Jeszcze jedno. Załatw sobie u lekarza rodzinnego kartę DILO. Oni niezbyt chętnie je wypisują, też musisz nie dać się spławić, a w Twoim przypadku przy PIEADS 5 ewidentnie Ci się należy. Załatwiaj już sobie termin u onkologa. Polecam dr Skoneczną. Ona jest akurat z Warszawy. Onkolog z górnej półki. Przyjmuje w dwóch szpitalach w Warszawie. W jednym termin 30 miesięcy, w Szpitalu Grochowskim trzeba z Paniami w rejestracji przedstawić swoją sytuację i one porozmawiają z Panią doktor i napewno coś się uda szybkiego znaleźć. Mi się udało w 3 tygodnie dostać. Właśnie jestem świeżo po wizycie. Tel. do rejestracji 22 515 25 56. Ona ma też swój kanał na Youtube.

[omega]

Centrum Onkologii;
Nie wiem czy to jest dobry pomysł, żeby jechać do Poznania (lekarz może być kibicem Lecha ) Osobiście preferuję taką ścieżkę, że spotykasz się prywatnie z lekarzem, który później wykonuje zabieg. W ECZ biopsję wykonuje np. Bartłomiej Zagożdzon: https://medonline.pl/prywatnie/70035-bar...-zagozdzon Umów się z nim prywatnie a tam ustalicie już co i jak. Ja teraz "przyczepiłem się" do tego ECZ, bo zwyczajnie na Medicover mnie nie stać, zresztą mam mieszane uczucia co do niektórych urologów z tego szpitala.

[JanuszM]

Szewik i Omega dziękuję za podpowiedzi. Na razie "wszystko jest na stole" - biorę pod uwagę wszelkie możliwości. Stopniowo będę zawężał opcje. Jeżeli ktoś ma jeszcze podpowiedzi/doświadczenia (szczególnie te dotyczące operatorów z ponadprzeciętną pasją), to bardzo proszę. Pozdrawiam.

[Szewik]

(01.09.2024, 14:55:23)Szewik napisał(a): Witam. Ponownie. Telefon bezpośredni do pracowni biopsji fuzyjnej. 61 8739015. Tam Panie odbierają telefony między 7.30. a 8.30. oraz między 13.30. a 14.15. Najlepiej dzwonić rano i trzeba się uzbroić w cierpliwość. Najlepiej załatwić sobie prywatną wizytę u urologa w Poznaniu dr Milecki. On między innymi wykonuje te biopsje fuzyjne w tym szpitalu i może temat pójdzie szybciej. U Pań w pracowni trzeba być natrętny i nie dać się spławić. Mi dawały dwumiesięczny termin, ale częstymi telefonami załatwiłem w 3 tygodnie. Jest jeszcze urolog Cieślikowski junior i senior. Oni też tam pracują. Junior robi też operacje Da Vinci. Pozdrawiam.

[Paweł]

Witam,

Ja robiłem biopsję fuzyjną w ECZ Otwock, koszt to 3500,- termin parę dni, operację robotyczną też w ECZ OTWOCK, czas oczekiwania po biopsji to parę miesięcy, jednak i tak trzeba czekać żeby prostata po biopsji się wygoiła, ECZ ma raczej doświadczonych urologów - operatorów robota, jest ordynator który ma dużo wykonanych operacji + dwóch operatorów którzy też operują już od jakiegoś czasu więc raczej wiedzą co i jak robić, obsługa i sam pobyt w ECZ też ok. więc jeśli ktoś jest z Warszawy i okolic to warto brać ten ośrodek moim zdaniem pod uwagę.

Pozdrawiam,
Paweł.

[AParsley]

Witaj Janusz,

Pytanie, czy musi być biopsja fuzyjna. Dobry operator wykonujący biopsję na podstawie obrazu RM powinien być w stanie trafić w ogniska chorobowe. Przy Twoim rezonansie, tak jak napisał Armands, nowotwór jest prawie pewny, pomimo niskiego PSA.
Uważam, że w Warszawie i okolicach jest wystarczająco dużo ośrodków wykonujących biopsje i leczących nowotwory prostaty.

Skoncentrowałbym się bardziej nad ścieżką leczenia, bo to jest Twoja najważniejsza decyzja na najbliższe tygodnie.

Czy brałeś jakieś leki na przerost prostaty ?
Dlaczego lekarz zlecił rezonans ?
Czy były wcześniejsze badania PSA ? jakie wyniki ?

Pozdrawiam AParsley

[JanuszM]

(02.09.2024, 21:35:00)AParsley napisał(a): [...]

Czy brałeś jakieś leki na przerost prostaty ? Tak, Ranlosin
Dlaczego lekarz zlecił rezonans ? Ze względu na wynik PSA
Czy były wcześniejsze badania PSA ? jakie wyniki ?  5,42 - 08/2024
5,35 - 05/2024
3,98 - 08/2024
4,44 - 05/2023
3,88 - 08/2022
4,42 - 12/2021
4,25 - 08/2021
2,91 - 04/2019

 

Dzień dobry, 
dziękuję za cenną podpowiedź. Dodam jeszcze, że kilka lat temu miałem zapalenie prostaty. Pozdrawiam.

---

(02.09.2024, 09:53:50)Paweł napisał(a): Witam,

Ja robiłem biopsję fuzyjną w ECZ Otwock, koszt to 3500,- termin parę dni, operację robotyczną też w ECZ OTWOCK, czas oczekiwania po biopsji to parę miesięcy, jednak i tak trzeba czekać żeby prostata po biopsji się wygoiła, ECZ ma raczej doświadczonych urologów - operatorów robota, jest ordynator który ma dużo wykonanych operacji + dwóch operatorów którzy też operują już od jakiegoś czasu więc raczej wiedzą co i jak robić, obsługa i sam pobyt w ECZ też ok. więc jeśli ktoś jest z Warszawy i okolic to warto brać ten ośrodek moim zdaniem pod uwagę.

Pozdrawiam,
Paweł.

Dziękuję Paweł.

[JanuszM]

Dzień dobry po dłuższej przerwie,
miałem odezwać się wcześniej żeby ogłosić sukces ale …..kontynuuję przebieg mojej choroby i leczenie:
Biopsja: IX/2024

DIAGNOZA MIKROSKOPOWA WRAZ Z ROZPOZNANIEM Rak gruczołowy zrazikowy prostaty. ICDO-8140/3 Stopień złośliwości wg skali Gleasona 3+3=6pkt. Grupa prognostyczna 1 Brak cech neuroinwazji. Brak cech angioinwazji. Brak cech naciekania tkanek pozasterczowych. Ocena poszczególnych materiałów: 1) Bez nacieku raka. 2) Bez nacieku raka. 3) Bez nacieku raka. 4) Bez nacieku raka. 5) Naciek raka obecny jest w 2 wycinkach i obejmuje 70% i 80% wycinków. 6) Naciek raka obecny jest w 1 wycinku i obejmuje 70% wycinka. 7) Naciek raka obecny jest w 3 wycinkach i obejmuje od 80% do100% wycinków.

Tomografia komputerowa jamy brzusznej i miednicy mniejszej X/2024: Wnioski : rak stercza bez cech rozsiewu procesu npl.
Scytografia XI/2024
Bez zmian ogniskowych z patologicznym gromadzeniem radioznacznika (RZ) o typie mts do kości.
Operacja styczeń/2025
W styczniu Prostatektomia radykalna i limfadenektomia zasłonowo-biodrowa obustronna w asyście robota daVinci – RARP. Okres pooperacyjny niepowikłany. Wypisany do domu w stanie ogólnym dobrym.
Badania histopatologiczne styczeń/2025:

01-02 Tkanka tłuszczowa, naczynia i węzły chłonne bez obrazów podejrzanych 0/4.

03- Tkanka tłuszczowa, naczynia i węzły chłonne bez obrazów podejrzanych 0/5.

04-17 – Gruczolak prostaty Gleason 7 (3+4), grade group 2.

Utkanie nowotworowe stwierdzono w obu płatach stercza. Gruczolak nacieka gałązki nerwów / N(+1)/ oraz tkankę tłuszczową okołosterczową/ EPE(+). Nie stwierdzono cech angioinwazji. Pęcherzyki nasienne bez obrazów podejrzanych. Marginesy odcięcia wolne od nacieków gruczolaka/ SM(-)/. pT3a/EPE (+)/, pN0, pMx, L/V 0; N (+); R 0 /SM(-)/.

Badania PSA po operacji
Wynik  Po operacji
0,316   2,5 tygodnia
0,143   10 tygodni
0,191   15 tygodni
0,132   17 tygodni
Rezonans magnetyczny V/2025

Stan po radykalnej prostatectomii . W loży po prostatektomii zmiany o typie bliznowatych, bez widocznej wznowy miejscowej. Kąty odbytniczo- gruczołowe bez obliteracji. Pęczki naczyniowo- nerwowe w normie. Pęcherz moczowy bez zmian egzofitycznych, bez złogów. Nie uwidoczniono powiększonych węzłów chłonnych. Kości w zakresie badania bez widocznych zmian MTS. WNIOSEK: bez ewidentnych cech wznowy miejscowej.

Badania PSA – V/2025

0.223   20 tygodni
Tomografia komputerowa klatki piersiowej, jamy brzusznej, miednicy mniejszej VI/2025

Bez jednoznacznych cech wznowy w loży po usuniętym gruczole krokowym. Pęcherzyki nasienne symetryczne Dość liczne pasma włókniste bliznowate w dołach kulszowo odbytniczych, sporadyczny w okolicy mezorektum W obszarze kostnym jednoznacznych zmian o cechach destrukcji nie stwierdza się powiększonych węzłów chłonnych przestrzeni zaotrzewnowej i tkance tłuszczowej krezki jelita nie stwierdza się. Wolny płyn nieobecny. Aorta i duże naczynia z zachowanym przepływem nieposzerzone. W obszarze jelitowym: liczne uchyłki esicy bez cech stanu zapalnego Wyrostek robaczkowy w położeniu zakątniczo w początkowym odcinku bocznie od ściany wstępnicy na wysokości dolnego bieguna wątroby położony na powierzchni przedniej blaszki nerki prawej z końcem do przodu od żyły głównej dolnej, a do tyłu od żyły wrotnej. Wnioski: Dwie drobne zmiany guzkowe w segm X pp do kontroli Poza tym bez podejrzanych – kontrola pulmonologa i radiologa (bez podejrzeń przerzutów).

Badania PSA VII, VIII/2025

       0,28   24 tygodnie
          0,312  33 tygodnie
Planowana radioterapia – koniec września b.r.
Czy ktoś z Forumowiczów miał podobny przypadek?
Czy radioterapia jest jedynym możliwym leczeniem w tym przypadku? Czy ktoś leczył się metodą HIFU, jeżeli tak, to jakie rezultaty? Czy jest gdzieś w Polsce TK na tyle czuły aby zlokalizować wznowę – np. 18F‑PSMA‑1007 PET/CT (pdf-145841-71578)?
Z góry dziękuję i pozdrawiam,
JanuszM
 

[omega]

Janusz,
Tu były już popełnione błędy, pierwszy to taki, że wszystko odbyło się o kilka lat za późno a ostatni, to po uj robiłeś w czerwcu TK zamiast porządnego badania PET PSMA/MR np. w https://bioskaner.eu/badanie-pet-mr/ ?

To jest na szczęście w nieszczęściu loża, widać ewidentnie po narastaniu PSA

HIFU włóż między bajki i odstaw na najwyższą półkę.

Po operacji widać, że trzeba teraz "jechać" lożę po całości i moim zdaniem, znowu zbyt późno to jest. Także teraz już nic nie kombinuj i zaczynaj RT zgodnie z planem, może wyjdziesz z tego bez HT czego szczerze życzę.

Pozdrawiam
R

[Dunolka]

Poziom PSA  >0,30 wystarczy, aby zrobić PET PSMA. Można z rezonansem, można z tomografem.
Mój mąż szczególnie dobrze ocenił dokładność  badania w klinice na Banacha w Warszawie.

[JanuszM]

Dziękuję Dunolka, dziękuję Omega.

[JanuszM]

Witajcie,
jestem po radioterapii (całkowita dawka 7000 cGy/t). PSA przed radioterapią to 0,36. PSA, 9 tygodni po radioterapii, to 0,397. Naświetlany był obszar loży „i przyległości”. Co mogło być nie tak?   Czeka mnie wkrótce hormonoterapia. Czy może być powtórna radioterapia? Czy ktoś miał podobną sytuację?
Pozdrawiam,
JanuszM

[omega]

Janusz,
Poczekaj jeszcze dwa-trzy tygodnie i "złap" PSA Uchwycisz trend. W między czasie rozejrzyj się za PET-PSMA
W https://bioskaner.eu/ są dostępne wszystkie znaczniki PSMA, ale to badanie komercyjne. Z nowym znacznikiem 1007 kosztuje ono 12,500zł Alternatywnie szukaj na NFZ
Może dałoby się to źródło ustalić i jeszcze je jakimś sposobem RT wykończyć? Czasem nawet brachyterapią. Były takie przypadki po RT Trzeba znaleźć źródło wpierw.

Pzdr
R