Co dalej?

[omega]

Kolejna wizyta zaliczona, tym razem MSWiA W-wa Spoko lekarz, świeżo upieczony operator DaVinci Wziął kopie płyty z mpMRI i skonsultuję ją z dr. Sklindą. Wymieniam celowo to nazwisko pani radiolog, bo ma bardzo dobrą opinię i nawet usiłowałem się do niej dostać. Niestety, nie konsultuje.
Chyba docelowy RM zrobię właśnie tam na 3T
A za kilka dni rezonans w QUADIA tak już pro-forma (bez kontrastu), żeby zobaczyć na własnej skórze jak to będzie wyglądać, ale docelowo jednak wolałbym dobre 3T bez kontrastu na obserwację.
No, chyba że będzie biopsja, ale to już wiem, że InBore Gdańsk.
Pozdrawiam

[omega]

Zrobiłem wczoraj w QUADIA bpMRI (bez kontrastu) Tej zmiany PIRADS3 co miałem, to tu jej w ogóle nie widzę. Ta gorsza jest, ale wg mnie nic nie urosła (wciąż to jakieś 2-3mm). Umówiłem się na wtorek z dr. Zagrodzką i zobaczymy po rozmowie, czy docelowo będzie to moje miejsce na obserwację.
Na pewno na plus sama otoczka miejsca, powiem, że pełen szacun dla projektanta. Tu pacjent czuje się bezpiecznie. Super pomyślane wnętrze, które aż wycisza emocje. Podczas rezonansu ogląda się jakieś morskie krajobrazy. Luz bluz. W ECZ ten rezonans to chyba obok kostnicy jest. Brrr

Aparat 1,5T jednak traktuje znacznie delikatniej pacjenta, ale i obrazy są niższej jakości niż w ECZ (patrz link porównujący T2 w tej samej warstwie)
Zmiana w lewym płacie jakaś jest, zaznaczyłem znacznikami na jednym screenie, co by jak ktoś chce zerknąć, żeby wiedział gdzie szukać. Jeszcze czeka mnie MR w MSWiA i jakoś bym chciał w lutym wyklarować, gdzie i jak mam to obserwować. Wiecie, że ten czas tak zapitala, że "za chwilę" od pierwszych objawów minie rok (przełom maj/czerwiec)? Masakra.

Link, bo lepsza jakość będzie:
https://imgbox.com/gallery/edit/zLaiJGk ... JaKMzWv3JN

[omega]

Wizyta u dr. Zagrodzkiej spełniła, a nawet przekroczyła oczekiwania. Koszt 500zł, ale to było pół h wizyty i później dodatkowo ok 15min na opis. Trochę zrugała ECZ za jakość tego badania i chyba niebezpodstawnie, bo to ich DWI faktycznie o małej wartości diagnostycznej jest, a z tej sekwencji powstaje najważniejsza, ADC
Zapytałem o tę różnicę rozdzielczości pomiędzy 1,5T i 3T i też logicznie wyklarowała, że na obrazach jak szczegóły zbyt "rozmyjemy" to mamy tendencję do przypisania niższego PI_RADS
Zmiany PI-RADS 3 z ECZ też nie znalazła, o czym wspominałem, ale znalazła inną PI_RADS 3 (3x5mm) którą zresztą ja widziałem na badaniu z ECZ tyle, że dla mnie to PI_RADS 2
Monitor największy z dotychczas spotkanych więc u góry były zdjęcia QUADIA na dole ECZ
Nie ma co deliberować, zna się na tej radiologii perfekcyjnie.
Ta najgorsza zmiana PI_RADS 4 chyba pójdzie do biopsji, bo jednak doktor mnie na nią usilnie namawiała i nawet nie że u nich, tylko co by w ogóle zrobić. Wy poleciliście dr. Mokrzysia i zapisałem się w ten sposób, ze wizyta w połowie lutego na koniec dnia a następnego dnia biopsja z rana. Wtedy będziemy pamiętać co przeglądaliśmy i na co tę fuzję ukierunkować.
W obwodzie ECZ na NFZ i też wiem, że dr. Zagożdzon co tam je robi, jest wporzo, ale dr. Mokrzyś ma jednak większe doświadczenie. Jak to powiedziała dr. Zagrodzka jest w tym wirtuozem. Zobaczymy.
https://imgbox.com/gallery/edit/kDXDblw5...7u5SrAcIT5?#

ps.
Aha, warto dodać, że zrezygnowałem z tej in bore w Gdańsku, nie wiem czy słusznie czy nie, życie pokaże, ale też mi rysowała, że w te zmiany przez krocze będzie lepiej trafić. W sumie to już trzeci czy czwarty lekarz mi mówi, że pierwsza biopsja powinna być fuzyjna. No cóż, czasami lubię chadzać pod prąd, ale też umiem wycofać się z decyzji, jeżeli trafiają do mnie argumenty.

[omega]

Zrobiłem komplet badań pod tę biopsję. Trochę PSA wzrosło, ale wychodzę z wirusa i tradycyjnie został jeszcze poinfekcyjny kaszel.
Może to przez to, bo i CRP leciutko podwyższone?

https://imgbox.com/YWgLsWFc

[omega]

No ja już po biopsji. Pobraliśmy 14 rdzeni, doktor zgodził się ze mną, co do dwóch dodatkowych miejsc (dwa zaznaczyła dr. Zagrodzka) I cóż? Trzeba teraz "spokojnie" czekać na wynik. 5 rdzeni poszło z tej najgorszej zmiany, musi coś być trafione.
Sama biopsja do przejścia to pikuś, jest coś między dziwną przyjemnością a dyskomfortem. Ból, jeżeli to w ogóle nazwać bólem, jest przy znieczuleniu, później przy strzałach już nic nie czuć. Dużo bardziej bolało mnie znieczulenie ósemek przed ich ekstrakcją.
Jak sobie pomyślę, że panowie z Medicover chcieli mnie na 3 dni hospitalizować do tegoż, to krew się w człowieku gotuje.

[Dunolka]

(12.02.2025, 14:27:16)omega napisał(a): Sama biopsja do przejścia to pikuś, jest coś między dziwną przyjemnością a dyskomfortem.

No, takiej opinii o biopsji prostaty jeszcze na forum nie było!
W każdym razie słodkie.

Zasadnicze pytanie: jak się mają wyniki ostatniego rezonansu do poprzedniego?
Jest jakakolwiek ZMIANA na gorsze? 
(Jako że istotą nowotworu jest zmiana na gorsze).
Z jednej strony jest decyzja o biopsji, a to nie jest dobra wiadomość, bo lekarz podejmuje ją, gdy podejrzenie  nowotworu jest realne.
Ale z drugiej  - może lekarz woli nie narażać się pacjentowi, który o rezonansach i niuansach  sporo wie,
i kieruje na biopsję na wszelki wypadek?

Tak czy owak życzymy wyniku NEGATYWNEGO!

(Paradoks onkologii: to negatywny wynik jest pozytywny).

[omega]

Dzięki, ale za późno. Jestem trafiony, zatopiony

---

https://imgbox.com/gallery/edit/jcVYl6Fm...IpD5fxzmuT?#

https://imgbox.com/gallery/edit/vix5qzTk...wrK0E20FdP

[Dunolka]

Po pierwsze  - nie tyle trafiony, co lekko draśnięty, po drugie  - jaki tam zatopiony!
Ciągle na powierzchni i w dobrej kondycji!

Nawet nie muszę pytać, by wiedzieć na pewno, że już podjąłeś decyzję o radykalnej na maxa operacji.
Moim zdaniem jest jeszcze czas do namysłu.
No to namyślajmy się.

[omega]

haha, kobieca intuicja to coś, czego my mężczyźni nigdy nie posiądziemy.
A już poważnie, to wiemy jak to wszystko jest nieprzewidywalne i skomplikowane.
Ot przypadek, o którym teraz usłyszałem. Pacjent przygotowywał się do prostatektomii i podczas badań wykryli mu guza mózgu.
Najpierw trzeba przejść etap kwalifikacji, ja dodatkowo jestem po ablacji serca, także zobaczymy, co powie kardiolog.
Pewnie parę lat z tą prostatą bym przechodził, ale... Ta gorsza zmiana opiera się już o torebkę, ta druga też przy wierzchołku w pobliżu cewki moczowej. Położenia może nie krytyczne, tylko trzeba z tyłu głowy to mieć, że może rak trafić do pęcherza. Dzięki koleżanko!

[Dunolka]

No co ty, jaka tam intuicja!
Logiczny wniosek  - jeśli koś z prostym  (w porównaniu z innymi) problemem poświęca całkowicie kilka miesięcy swego życia plus niemałe środki finansowe na wyjaśnienie tego problemu, to na pewno z równą pasją i zaangażowaniem będzie chciał się tego problemu pozbyć. Za wszelką cenę.
Stoi za tym albo cecha charakteru albo wielki strach. Ani z jednym, ani z drugim nie ma sensu walczyć.

Pisząc "prosty problem" bynajmniej nie banalizuję istoty sprawy, tylko przypominam, że od razu było wiadomo, 
jak należało postąpić  - poczekać i powtórzyć procedurę. Nie marnować sił i środków, które TERAZ będą potrzebne.

Teraz potrzebujesz  kilku konsultacji u naprawdę dobrych specjalistów, dobrych nie tylko w sensie zawodowym,
ale i chętnych do rozmowy, do wytłumaczenia przyczyn zaistniałej sytuacji, doradzenia sposobu rozwiązania problemu i omówienia konsekwencji, jakie się poniesie, albo by się poniosło, w zależności od tego, co wybierzesz.

Jedno wiedz - rak rakowi nierówny, a ten rak jest jednak inny, niż wszystkie. 

A co do "nieprzewidywalności", to znam podobny przykład.
Kolejka do radioterapii w CO, niektórzy pacjenci milczą, niektórzy rozmawiają, przede wszystkim o tym, co kto będzie miał naświetlane. Zwraca uwagę przystojny, młody (40+) mężczyzna,czeka na naświetlenie głowy, czyli mózgu.
Jak odkrył chorobę?
Kupił sobie nową super "furę", i wybrał się na przejażdżkę.  Fura umiała mocno przyśpieszyć, nie opanował kierownicy, doszło do wypadku.
Fura do kasacji, ale kierowca, jak to czasem bywa, bez większego szwanku. Ale dziwnie nie mógł wyprostować głowy, po prostu stale patrzał w jedną stronę. Pogotowie zabrało go do szpitala na tomograf  - i co? Żadnego krwiaka, który wydawał się oczywisty, tylko złośliwy nowotwór mózgu. "Jeszcze kilka dni i byłoby z panem źle". Na drugi dzień przeszedł operację, zlecono uzupełniającą radioterapię. Prognozy dobre.
Wypadek samochodowy uratował mu życie.
Co wcale nie znaczy, że trzeba się rozbijać samochodami, by zdiagnozować groźną chorobę.
Są prostsze sposoby.

[omega]

Lekko nie ma, życie.
Za tym Dunolka może stać jeszcze kilka innych rzeczy, to nie musi być ani strach, ani cecha charakteru, chociaż one też jakąś rolę odgrywają, ale nie pierwszoplanową. Może chcę przeżyć sąsiada?
Mam już na początku tygodnia ustawionych trzech lekarzy, w sumie, to już kilku operatorów mam dogadanych, myślę jakościowo takich, co może nie zrobią operacji jak dla samych siebie, ale zgodnie ze sztuką. Nie można się spieszyć, trzeba te z pół godzinki dodać, co by się "pobawić" w pewnych zakamarkach. Wiadomo, wszyscy naraz operować mnie nie będą, trzeba ostatecznie wybrać jednego. Nie jestem prezydentem, żeby za da Vinci stała cała świta
W środę zabieram rodzinkę w Tatry dla uspokojenia nerw, nacieszenia oczu i tzw. zmiany klimatu, później kolejny Tour de Urologists
Trzeba będzie więcej środków, to pójdzie bat w ruch i wymusi na kobiecie większe zaangażowanie w pracę, na wzór państw Bliskiego Wschodu i wspólnie damy radę.

[Dunolka]

(14.02.2025, 17:34:35)omega napisał(a): Trzeba będzie więcej środków, to pójdzie bat w ruch i wymusi na kobiecie większe zaangażowanie w pracę, na wzór państw Bliskiego Wschodu

Młody  jeszcze jesteś, Omega, mało wiesz o kobietach.
Wybaczy ona wiele swemu mężczyźnie  - i hipochondrię, i nawet seksizm.
Ale nie wybaczy bycia gołodupcem...

[omega]

Masz zajefajne poczucie humoru (odnoszę do bycia gołodupcem), lubię przebywać z takimi ludźmi, chociaż wolałbym nigdy na te fora nie trafić.

Natura, mężczyźni idą na wojnę, zabierają łupy i oferują je swoim kobietom.

Pozdrówka Dunolka

[omega]

Poradźcie proszę, czy po biopsji fuzyjnej prostaty, można skorzystać z basenów termalnych?

Wyjeżdżam w środę w Tatry na ok. dwa tygodnie, jedni piszą o 5 dniach do gorącej kąpieli inni, że dopiero po 14 dniach.
Jakie Wy macie doświadczenia?

Biopsja była w środę (12.02.2025), w zasadzie w moczu kropeleńka krwi przy rozpoczęciu mikcji. Od czwartku mocz już czysty.
W nasieniu to krwawa jatka jakaś, ale dziś już lekko czyściej (sprawdzone grzeszną drogą masturbacji, ale chyba tej krwi trzeba się pozbywać?)
Na basen sportowy poszedłem już dzień po biopsji (w czwartek), ale to chłodna woda, pływanie rekreacyjne (20 min. bez wysiłku) Później chłodny prysznic.


Z podziękowaniem
R

[Armands]

Trudno powiedzieć. Myślę, że trzeba zachować zdrowy rozsądek i jeśli już, to stopniować czas.
Ja lubię ciepło i ciepłe kąpiele i sauny, ale po biopsji i operacji zachowałem czasową wstrzemięźliwość.

A tak przy okazji, to kilka dni po biopsji miałem tzw. badania okresowe i w badaniu moczu wyszła krew, a tak na oko podczas opróżniania pęcherza tego nie widziałem. Teoretycznie mocz był czysty.
W badaniu wyszła krew i musiałem się przyznać do przebytej biopsji i podejrzenia choroby nowotworowej. Na szczęście nie spowodowało to żadnych problemów z wykonywaniem pracy.


Pozdrawiam
Armands

[omega]

No tak właśnie zamierzam. Z wyczuciem. Dzięki!

Pierwszy etap (lekarz) z całego "wyścigu" Tour de Urologists zaliczony.

Uff, godzinna wizyta, ugościł mnie jak ministra. Podzielamy wspólne hobby (nie jest to kolarstwo), ale pozwolicie, że nie podam jego nazwiska. Taka druga opcja, względem prostatektomii.

Bardzo dużo wiedzy mi przekazał, filmy z operacji, zdjęcia, schematy itp. Na podstawie tego, czego się dowiedziałem o tzw. marginesach linii cięcia chirurgicznego, na teraz ukuję określenie "polityka marginesów" i nic więcej nie dodam.

Na koniec dr stwierdził, że w moim przypadku, wiedza medyczna nakazuje aktywną obserwację. Oczywiście, mogę jej nie przyjąć, lub zrezygnować w dowolnym momencie.

Co ja narobiłem, że chciałem się badać? Stary chłop i głupi, ehh.

Jutro dr. Mokrzyś a później Zakopane, Zakopane, słońce, góry i górale

[omega]

Po wizycie u dr. Mokrzysia. Krótko? Prostatektomia

Zwraca uwagę to, że ta jedna (najgorsza) zmiana, jednak w MR na ADC jest wyraźnie bardziej hipointensywna od pozostałych, a wszystkie cechowane są 3 w biopsji. Możliwe, że w epicentrum siedzi 4
Zajętość obu płatów też nie zachęca do obserwacji, a kolejne biopsje to blizny, które ponoć później mocno przeszkadzają w tej separacji pęczków nerwowych.

Miałem do wyboru scyntygrafię lub MR całego ciała do refundacji NFZ, wybrałem MR, bo mam jakiś uraz do tego kontrastu. Zrobię w QUADIA
https://quadia.pl/rezonans-magnetyczny-mr-calego-ciala/

Kardiolog u mnie ma dać papier do narkozy, więc pójdą do tego, co mi robił ablację, tylko wiem, że będę musiał zrobić holter 24h i echo.

Na przełomie kwiecień/maj chciałbym tę operację mieć, tyleż, że droga jeszcze długa i nie wiadomo jakie krzaczki jeszcze wyjdą.
2,5 miesiąca po biopsji będzie OK (wygojenie)?
Pozdrawiam
R

[omega]

Koledzy,
Mam na 27.03 w https://nukleomed.pl/ zarezerwowaną scyntygrafię.
Nie mam jeszcze wyników badań MR WB od radiologa, ale sam nic w nich groźnego nie zauważam.
Jeżeli nie dostanę tego wyniku do środy, lub wynik radiologa potwierdzi się z moim, to odstąpię (przepiszę osobę) badanie komuś, kto potrzebuje je mieć szybciej.
W razie co proszę o kontakt na PRIV
Pozdrawiam
R

[Dunolka]

Omega, zrób ty lepiej tę scyntygrafię.
Jej znaczenie jest szersze, niż tylko wykluczenie lub potwierdzenie przerzutów do kości.
Scyntygrafia na etapie diagnozy - gdy żadnych przerzutów najprawdopodobniej nie ma  - jest badaniem "bazowym".
Wszystkie następne scyntygrafie, jeśli będą konieczne, będą porównywane z tą pierwszą.
I na podstawie tych porównań będą wyciąganie wnioski.
Na przykład:
"Tu, w kręgosłupie lędźwiowym, jest wzmożone gromadzenie znacznika i nie można wykluczyć przerzutu.
Ale to miejsce wygląda tak samo, lub prawie tak samo, jak przed kilku laty, przy pierwszej scyntygrafii.
Z czego wniosek, że to zwyrodnienie".
I tym podobne.

[omega]

Dzięki Dunolka, ale pozwolisz, że się nie zgodzę. Pokrętna logika.
Dziś mamy duże lepsze badania obrazowe, gdzie masz hybrydę PET (68Ga)/MR https://bioskaner.eu/
Łapiesz wychwytywanie radiofarmaceutyka praktycznie na każdym organie, wielkości główki od szpilki.
Wiesz, trochę jakbyś zrobiła sobie zdjęcie w wieku nastu lat i teraz (będąc osobą zdrową) i je porównywała. Gdzie tu logika?
Z upływającym czasem nabawiasz się naturalnie zwapnień, zwyrodnień, złamań itp. Jak to później porównywać?