RAK PROSTATY POMOC - Forum

Pełna wersja: Koszmar Refundacyjny -analogi LHRh leki na RGK
Aktualnie przeglądasz uproszczoną wersję forum. Kliknij tutaj, by zobaczyć wersję z pełnym formatowaniem.
Stron: 1 2
Nie mam zamiaru być obrońcą NFZ w tej sprawie, ale już kiedyś pisałem, że ta instytucja w wielu przypadkach nie ma nic do gadania, a jedynie do wykonania i to bez szemrania.
Takie działania MZ ( sugestia, że to kto inny jest winny), to stara śpiewka.
Cała sytuacja z refundacją leków, to jak już napisałem po spotkaniu w NFZ, jest sprawka MZ. To tam zapadają decyzje o tym co, jak i za ile. Kombinują jak mogą, chociaż praktycznie ani ceny leków nie uległy zmianie, ani nie zmieniły się zasady refundacji wynikające z Ustawy ( jestem teraz na etapie poznawania niuansów możliwości kombinacji wysokości limitu, która wynika z zawiłości zapisów ustawy).
Tego nie bierze się z sufitu, to wynika z zapisów Ustawy i oczywiście pokrętnej możliwości kwalifikowania leków do danej grupy.
Ustawa zakłada, że refundacja czyt: "wysokość limitu dofinansowania" oparta jest na cenie najtańszego leku z danej grupy. I tu jest pies pogrzebany. To daje ogromne możliwości kombinacji do ustalania podstawy limitu refundacji.
To jest ściśle związane  ze zmianą refundacji  ( tworzeniem list) co trzy miesiące, na refundacje 6x w roku ( co 2 miesiące). Tu tworzą się kolejne możliwości korzystania ze zmian wysokości limitów w okresie poprzednim, do ogłoszonych przez MF wysokości najniższych obowiązujących kwot wynagrodzenia w gospodarce.
Jedyne co mnie zastanawia, to dlaczego przy nie zmienionych cenach Zoladexu 10,mg od wielu miesięcy, tym razem jego limit dofinansowania jest najmniejszy i wynosi 557,33 PLN, a w poprzednich miesiącach był=815,68 PLN.
Taki sam limit finansowania dotyczył Diphereline 11,25 mg i przy jej najniższej cenie z grupy analogów LhRh= 746,28 PLN powodował, że chory płacił ryczałt w kwocie 9,60PLN.
Na chwilę obecną nadal cena Diphereline nie zmieniła się, jednak wysokość limitu zmniejszyła się do kwoty 614,28 PLN takiej samej jak dla pozostałych analogów LhRh ( oprócz Zoladexu ?) i mamy już odpłatność w kwocie 205,41 PLN i jest to najniższą kwotą za analog na chwilę obecną.
Myślę, że ta kombinacja jest zawarta w tzw. DDD dobowej dawce leku mającej wpływ na wysokość limitu dofinansowania.
Prawda jakie to proste Zły.
Jak dojdę już do sedna sprawy, to z konkretnym pismem jako pacjent onkologiczny idę do biura poselskiego PiS z konkretnym zapytaniem dlaczego gra się na naszych portfelach, a jeszcze bardziej na naszym zdrowiu. Taki stres może zabić nie jednego chorego przedwcześnie. Czy o to właśnie chodzi? Mam zamiar także skorzystać z wpisu Mrakada ..."Liczysz w złych jednostkach. Powinieneś oszacować liczbę przedwczesnych zgonów na (decydenci w MZ + posłowie jedynej wszystko rozumiejącej partii) "
Andrzeju mam nadzieje, że wyrażasz zgodę ?
Mam nadzieję chociaż w ten sposób dołożyć swoją cegiełkę do tej niestety nierównej walki z naszymi prawami.

Pozdrawiam
   Kris.
Witam  Kris : Mam nowe kable bo tamtę podzieliły Pies i Kot ! / że ich nie pokopało jak obgryzały / ja na odmianę piszę na Twitter do prezydenta  i żony ! i premier bez przerwy jak się czymś chwalą wklejam Post  o refundacji z wyliczeniem ! I tak do oporu i czekam na odpowiedź z Ministerstwa Umierania ! na Facebook  To samo !
leszek12
(12.07.2016, 09:38:46)Kris napisał(a): [ -> ]Jedyne co mnie zastanawia, to dlaczego przy nie zmienionych cenach Zoladexu 10,mg od wielu miesięcy, tym razem jego limit dofinansowania jest najmniejszy i wynosi 557,33 PLN, a w poprzednich miesiącach był=815,68 PLN.

...

Andrzeju mam nadzieje, że wyrażasz zgodę ?
Mam nadzieję chociaż w ten sposób dołożyć swoją cegiełkę do tej niestety nierównej walki z naszymi prawami.

Pozdrawiam
   Kris.

Zgodę wyrażam i jednocześnie stwierdzam, że masz niektualne informacje. Przed chwilą sprawdziłem

http://bil.aptek.pl/servlet/bil/start  - tu wyrzuca strona MZ

Refundacja na Zoladex La wynosi obecnie 0 !!!
Cały swój wolny czas poświęcałem ostatnio horrorowi związanemu z refundacją analogów LHRh od 1 lipca br.
Byłem tu i tam. Rozmawiałem z tymi i owymi . Pisałem Wam o tym i o owym.Śledziłem wszysto co dotyczy kwestii tej niedorzecznej refundacji.
No i wywołany do tablicy przez " mrakada" - Andrzeja chcę się  wreszcie podzielić tym co jest już praktycznie wszystkim ( tu chodzi o oszukanych pacjentów) znane na rynku farmaceutycznym.
Andrzeju nie masz jednak pełnej informacji o oszukańczej refundacji. Zoladex 3,6 mg ( rak piersi) jak i Zoladex 10,8 mg ( rak prostaty) jest dostępny w refundacji za kwotę odpowiednio 72,76 PLN i 273,51 PLN jak już pisałem wcześniej w moich postach. spójrz na listę refundacyjną MZ- poz. 1538 i 1538
http://www.mz.gov.pl/aktualnosci/nowa-li...n-1-lipca/

Wszystko się już wyjaśniło z tym " mykiem" refundacyjnym, na którym oczywiście stracili pacjenci onkologiczni z RGK.
Nie ma już takiego dostępu do "gry hormonalnej" jak do 30.06.2016r. Nie da się tak normalnie zmieniać z chwilą niepowodzenia hormonoterapii z leków hormonalnych: z Zoladexu na Eligard, Lucrin, Leuprostin czy też Diphereline.
Teraz za taką " grę hormonami" trzeba będzie sporo zapłacić. smutny Zły
Pisałem, że refundacja w oparciu o Ustawę jest delikatnie zakręcona, a po co? No po to żeby decydenci mogli w każdej chwili coś nam " ciekawego zaprezentować".
No i proszę bardzo, było cicho, ale kiedy rozbrzmiały huki na temat podwyżki analogów 100-u krotnie , 5 lipca pojawiło się na stronie MZ wyjaśnienie jak to wygląda, i że jest zgodne z przepisami. No i buzie się za chwilę zamkną, bo nic nie wskóramy. No chyba, że specjaliści z PTU i PTOK ruszą się w tej kwestii, bo to jest obniżenie standardów leczenia RGK, a mamy 21 wiek smutny.
Po cichutku na rynek leków został wprowadzony nowy podmiot ALVOGEN IP CO S.A.R.L. z lekiem " Reseligo" ( Goserelina), generykiem dla Zoladexu LA. 
http://www.leki-informacje.pl/content/reseligo
No i stało się. lek ten oczywiście po negocjacjach MZ jest najtańszym lekiem z tej grupy leków przeciwnowotworowych no i on oczywiście stanowi podstawę do ustalenia "limitu dofinansowania". Za nim niestety, okazuje się wszystkie inne i Zoladex LA także, analogi stają się dużo droższe ( tabela która zalinkowałem wcześniej) i bardziej ograniczone tym samym dla pacjentów leczonych hormonoterapia w RGK.
Trzy lata temu MZ-PO podobny myk zrobiło z nowym na rynku analogiem w dawce 5mg -Leuprostinem. Jednak po wielkim pożarze w mediach i wielu interwencjach Speców Z PTU i PTOK refundację pozostałych analogów LhRH zmodyfikowano na korzyść pacjentów.
Ciekaw jestem czy teraz będzie podobnie, czy też tylko złudne nasze nadzieje?
A poniżej, wyjaśnienie dlaczego refundacja od 1 lipca wygląda tak , a nie inaczej. Zły
 http://www.mz.gov.pl/aktualnosci/wyjasni...ca-2016-r/
Jednak specjalistów "od kombinacji" nadal u nas nie brakuje.
Myślę, że udało mi się przedstawić problem dość czytelnie?
Pozdrawiam
  Kris.
Na Twitter : wrze, nawet Senyszyn krytyka refundacji prostatyków i to to ostro o cenach ! na Facebooku jadą na ministra równo co jest i moim udziałem w podgrzewaniu Tematu ? 
leszek12
(12.07.2016, 23:26:48)Kris napisał(a): [ -> ]Andrzeju nie masz jednak pełnej informacji o oszukańczej refundacji. Zoladex 3,6 mg ( rak piersi) jak i Zoladex 10,8 mg ( rak prostaty) jest dostępny w refundacji za kwotę odpowiednio 72,76 PLN i 273,51 PLN jak już pisałem wcześniej w moich postach. spójrz na listę refundacyjną MZ- poz. 1538 i 1538
http://www.mz.gov.pl/aktualnosci/nowa-li...n-1-lipca/

Masz rację Kris. Sprawdziłem w ostatecznej instancji czyli w aptece w CO gdzie zawsze go wykupuję.
Czym zatem jest strona:  http://bil.aptek.pl/servlet/bil/start ? Chyba zaczynam się gubić.
Cytat:Masz rację Kris. Sprawdziłem w ostatecznej instancji czyli w aptece w CO gdzie zawsze go wykupuję.
Miło mi z tą racją  zadowolenie, uśmiech , bo staram się jak mogę, żeby właśnie racja była naszym motto w pisaniu info na temat RGK mruganie, puszczanie oczka .

Cytat:Czym zatem jest strona:  http://bil.aptek.pl/servlet/bil/start ? Chyba zaczynam się gubić.

A to kolejna zagadka dla "niewtajemniczonych" smutny czyli dla nas wszystkich pacjentów ( ludzie czytający nie do końca wiedzą z "czym to się je")

1.wchodzisz na stronę MZ http://bil.aptek.pl/servlet/bil/start
2.klikasz na "Jestem pacjentem"
3.Otwiera Ci sie strona z uprawnieniami - klikasz na  Dalej >>
4. Otwiera Ci sie strona z tabelą -Leki refundowane i wpisujesz w wolnym oknie  "Zoladex" i szukaj
5. Otwiera Ci sie kolejna strona z legendą i tabelka z Zoladexem 3,6 mg i 10.8 ( LA)
6.Klikasz na Zoladex LA i otwiera Ci sie okno z pełnymi danymi cenowymi o Zoladex-ie i "Reseligo- 10,8 mg"
7.Klikasz na cenę Zoladex-u ( ta na niebiesko) i dopiero teraz widzisz komu i za ile ten lek przysługuje.

Pozdrawiam
   kris.
[quote pid='2235' dateline='1468420490']

Cytat:Czym zatem jest strona:  http://bil.aptek.pl/servlet/bil/start ? Chyba zaczynam się gubić.

A to kolejna zagadka dla "niewtajemniczonych" smutny czyli dla nas wszystkich pacjentów ( ludzie czytający nie do końca wiedzą z "czym to się je")

1.wchodzisz na stronę MZ http://bil.aptek.pl/servlet/bil/start
2.klikasz na "Jestem pacjentem"
3.Otwiera Ci sie strona z uprawnieniami - klikasz na  Dalej >>
4. Otwiera Ci sie strona z tabelą -Leki refundowane i wpisujesz w wolnym oknie  "Zoladex" i szukaj
5. Otwiera Ci sie kolejna strona z legendą i tabelka z Zoladexem 3,6 mg i 10.8 ( LA)
6.Klikasz na Zoladex LA i otwiera Ci sie okno z pełnymi danymi cenowymi o Zoladex-ie i "Reseligo- 10,8 mg"
7.Klikasz na cenę Zoladex-u ( ta na niebiesko) i dopiero teraz widzisz komu i za ile ten lek przysługuje.

Pozdrawiam
   kris.

No to jestem większa gapa niż myślałem. Wzięło się to stąd, że w punkcie trzecim nie byłem świadom, że powinienem uznać się za "pacjenta wg wskazań". Teraz już wszystko jasne. Serdeczne dzięki.
25 lipca 2016
Jestem po kwartalnej wizycie u dr urologa-onkologa.
Przyszedł czas na wypisanie recept.
Porozmawiałem z lekarzem iż ceny "naszych" onkologicznych farmaceutyków wzrosły o ponad 1000%.
Proszę się nie martwić.
W miesiącu wrześniu powrót do poprzedniej refundacji Big Grin Big Grin Big Grin 
Wspaniała wiadomość.
Przekażcie innym.

Jędrek
(25.07.2016, 19:10:40)Jędrek napisał(a): [ -> ]25 lipca 2016
W miesiącu wrześniu powrót do poprzedniej refundacji Big Grin Big Grin Big Grin

czy to pewna wiadomość czy jedynie optymizm pana doktora?
Ja receptę dostanę pewnie 29 sierpnia. Dopuszczalna odchyłka od 12 tygodni to +/- 1 tydzień.
Jędrekrakad napisał(a):
Jędrek napisał(a):25 lipca 2016
W miesiącu wrześniu powrót do poprzedniej refundacji Big Grin Big Grin Big Grin

czy to pewna wiadomość czy jedynie optymizm pana doktora?
Ja receptę dostanę pewnie 29 sierpnia. Dopuszczalna odchyłka od 12 tygodni to +/- 1 tydzień.
Ja otrzymałem receptę z terminem realizacji 3.10.2016.
Tak zadecydował dr na podstawie swoich informacji.
Wynika z tego źe wie co mówi.
Poczekajmy jeszcze się nie śpieszmy ...
Jędrek
(26.07.2016, 19:30:04)Jędrek napisał(a): [ -> ]
Jędrekrakad napisał(a):
Jędrek napisał(a):25 lipca 2016
W miesiącu wrześniu powrót do poprzedniej refundacji Big Grin Big Grin Big Grin

czy to pewna wiadomość czy jedynie optymizm pana doktora?
Ja receptę dostanę pewnie 29 sierpnia. Dopuszczalna odchyłka od 12 tygodni to +/- 1 tydzień.
Ja otrzymałem receptę z terminem realizacji 3.10.2016.
Tak zadecydował dr na podstawie swoich informacji.
Wynika z tego źe wie co mówi.
Poczekajmy jeszcze się nie śpieszmy ...
Jędrek
Jedrek : chyba prawda ? mój Onkolog mówił ze wrócą da cen z przed , społeczny sprzeciw i czekanie na nowe rozporzadzenie Ministra okazało się prawdą ! Ciekawym czy się uda !.
(26.07.2016, 17:24:13)mrakad napisał(a): [ -> ]
(25.07.2016, 19:10:40)Jędrek napisał(a): [ -> ]25 lipca 2016
W miesiącu wrześniu powrót do poprzedniej refundacji Big Grin Big Grin Big Grin

czy to pewna wiadomość czy jedynie optymizm pana doktora?
Ja receptę dostanę pewnie 29 sierpnia. Dopuszczalna odchyłka od 12 tygodni to +/- 1 tydzień.

Andrzeje (i nie tylko), myślę, że jest nadzieja na obniżkę cen leków. Data 1 września 2016 odnośnie nowej listy leków refundowanych pojawia się tu i tam.


Cytat:Zmiany urzędowych cen zbytu znajdą zatem swoje odzwierciedlenie na kolejnej liście leków refundowanych obowiązującej od 1 września 2016 r.

Powyższy cytat pochodzi z artykułu:

http://www.medonet.pl/zdrowie/wiadomosci...999,2.html



Leszku, tu protesty, artykuły w prasie, listy, twoje tłity na TT kierowane do PAD i PBS, niewiele miały wpływu. To co się stało, to dzieje się rok do roku, tylko, że tym razem dotknęło chorych na RGK. W poprzednich latach obrywali inni chorzy.
To ostra WALKA z układem towarowo-cenowym koncernów farmaceutycznych i dystrybutorów. Miejmy nadzieję, że ofiar po stronie pacjentów nie będzie, a koncerny będą musiały podkulić ogon i przystać na niższe ceny.
(27.07.2016, 09:51:41)Armands napisał(a): [ -> ]
(26.07.2016, 17:24:13)mrakad napisał(a): [ -> ]
(25.07.2016, 19:10:40)Jędrek napisał(a): [ -> ]25 lipca 2016
W miesiącu wrześniu powrót do poprzedniej refundacji Big Grin Big Grin Big Grin

czy to pewna wiadomość czy jedynie optymizm pana doktora?
Ja receptę dostanę pewnie 29 sierpnia. Dopuszczalna odchyłka od 12 tygodni to +/- 1 tydzień.

Andrzeje (i nie tylko), myślę, że jest nadzieja na obniżkę cen leków. Data 1 września 2016 odnośnie nowej listy leków refundowanych pojawia się tu i tam.


Cytat:Zmiany urzędowych cen zbytu znajdą zatem swoje odzwierciedlenie na kolejnej liście leków refundowanych obowiązującej od 1 września 2016 r.

Powyższy cytat pochodzi z artykułu:

http://www.medonet.pl/zdrowie/wiadomosci...999,2.html



Leszku, tu protesty, artykuły w prasie, listy, twoje tłity na TT kierowane do PAD i PBS, niewiele miały wpływu. To co się stało, to dzieje się rok do roku, tylko, że tym razem dotknęło chorych na RGK. W poprzednich latach obrywali inni chorzy.
To ostra WALKA z układem towarowo-cenowym koncernów farmaceutycznych i dystrybutorów. Miejmy nadzieję, że ofiar po stronie pacjentów nie będzie, a koncerny będą musiały podkulić ogon i przystać na niższe ceny.
Witam : tez czytam i zgadzam sie ! teraz po zmianie przepisów mam więcej optymizmu co do naszych leków ! A le nie tylko ja pisałem i jak się zorientowałem to takich było Tysiące I z innych Miast ! na Skype pisali mi że posłali !Portale to Potęga !~leszek12
Jeśli kogoś interesuje oczekiwana od września zmiana cen leków, to 17 sierpnia pojawił się projekt obwieszczenia Ministra Zdrowia w sprawie wykazu refundowanych leków, środków spożywczych specjalnego przeznaczenia żywieniowego oraz wyrobów medycznych, który wejdzie w życie 1 września 2016 r.

http://www.bip.mz.gov.pl/legislacja/proj...ia-2016-r/

Nie wiem, czy to satysfakcjonujące rozwiązanie, bo prawdę pisząc, to mało się na tym znam.

Armands
Cytat:Jeśli kogoś interesuje oczekiwana od września zmiana cen leków, to 17 sierpnia pojawił się projekt obwieszczenia Ministra Zdrowia w sprawie wykazu refundowanych leków, środków spożywczych specjalnego przeznaczenia żywieniowego oraz wyrobów medycznych, który wejdzie w życie 1 września 2016 r.

http://www.bip.mz.gov.pl/legislacja/proj...ia-2016-r/

Nie wiem, czy to satysfakcjonujące rozwiązanie, bo prawdę pisząc, to mało się na tym znam.

Oczywiście, że interesuje. Czy satysfakcjonujące? Wiadomo, że nie wróci w refundacji to co było, jednak to co jest proponowane od 01.09.2016 r jest obiecujące dla sporej grupy pacjentów z RGK -( rakiem prostaty ).
Co zdążyłem "przecedzić" dla nas najważniejszego:
1. Zoladex w refundacji pozostaje b/z, bo nadal podstawą jest Roseligo z jego ceną wyjściową ( ref. = 9,78 PLN)
2.Eligard  - w dawce 22,5 mg( 3 mieś.) propozycja ref.= 120,45 PLN ( obniżenie dopłaty ponad 50% w stosunku do lipca)
3.Eligard  - w dawce 45 mg ( 6 mieś.) propozycja ref.= 141,90 ( obniżenie dopłaty 4 krotnie)
4.Diphereline SR w dawce 11,25mg ( to dla nas b. ważna decyzja) -powrót do ryczałtu z poprzednich m-cy= 9,60 PLN
5. Diphereline w dawce miesięcznej=3,75 mg, o dziwo dopłata 118.20 PLN ( to raczej nie pomyłka)
6. Degarelix/Firmagon w dawce podtrzymującej 80mg nadal w tej samej ref.= 9,60 PLN

Jednak szum medialny się opłacił.

Ciekaw jestem kto będzie sobie przypisywał największy udział w tych zmianach. Wiem, ale nie powiem mruganie, puszczanie oczka.

Jest już dużo lepiej.
Pozdrawiam
   Kris.
Cieszę się, że dobrze oceniasz te zmiany. Co jak co, ale jesteś tu specem od leków, cen i refundacji.
Czy szum medialny wpłynął na zmianę cen, to wątpię.
Przecież już w lipcu było wiadomo, że korekta będzie, bo taka była taktyka negocjacyjna. Oczywiście dziwna to taktyka, ale spotykana od lat.
A co do "największego udziałowca" to i ja wiem, któż to mógłby być ... ale nie napiszę mruganie, puszczanie oczka

Mam nadzieję, że pewne media, które robiły największy dym wykorzystując ten temat, teraz poinformują o zmianach.

Pozdrawiam
Armands
Uznałem, że nawet jak na czarny humor jest to za okrutne by wrzucić do wątku "Terapia śmiechem". Uważam, że prawdopodobieństwo iż to się ziści jest duże. I nie można tego przypisać żadnej konkretnej władzy. Chciwość, pycha i pieniądze to początek listy prawdziwych przyczyn.


                                                                [attachment=103]
E, okazuje się, że to to zwykła, stara zasada, stosowana od zawsze:
Chcesz podwyższyć cenę 5 krotnie?
Podwyższ ją 10-krotnie, a potem ulituj się, i zejdź do połowy.
Cel osiągnięty.
Stron: 1 2